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达沃斯平行会议：构建可持续价值链(2)

2009年09月12日 16:57凤凰网财经【大中小】【打印】共有评论0条

[Kuhndt：]我看到可持续消费已经在政策框架中了，我们围绕着气候变化对行业政策，比如说铝业、钢铁、原材料的行业已经经历了很多的讨论，也就是说气候变化给我们带来什么样的影响。另外，我们也在看硬币的另一面，因为我们看到在制造产品的过程中是更高效的，这样我们卖掉的产品也更多，所以这是另外的一个挑战。所以，我们来看一下，如果我们要按西方的方式来生活，我们要有三到四个地球才能满足所有人的需求。所以谈到可持续价值链的过程中有很多的事情要做，我首先要从生产的角度来谈。我觉得现在我们已经在看很多产品的热点。就是我们必须要关注的这些点，比如说你的产品的碳排放比较高的话，我们就要注意，要注意科研报告，我们要注意消除这些热点。什么是可持续的产品，什么是不可持续的产品呢？对我来说，一个可持续的办法如果可以消除大部分的社会和环保方面的热点，根据我的估计，我们在世界上生产和交付的10%的产品已经成功地消除了这些热点。所以，我们看到在世界可持续发展工商理事会中，我们已经进行了很多这方面的讨论。明年联合国会启动可持续消费的进程，来达成十年的行动框架并设定行动的术语，解决不可持续的产品的问题。但是我们在多长时间之内还能继续消费不可持续的产品？因为我们看到全世界的需求是上升的，同时我们也要看看消费这方面。对可持续发展，可持续性有各种各样的概念和说法，到超市中五秒钟就知道什么是可持续、什么是不可持续的，这是很难判断的。所以在品牌和零售环节中也要做到很持续。对消费者来说，让他们来搞清楚还很难。因为消费者不理解可持续性，所以有时候他们也不愿意采纳这方面的行动。而且他们需要的是安全的、健康的、高质量的产品。所以说，对于我们的产品在可持续中要把更多的情感放在里面，而不仅仅是从技术的层面谈可持续性。除了技术方面我们还要把情感的层次融入进来，这样让消费者觉得愿意投入自己的时间和金钱，购买可持续发展的产品。从政府、学校和教育机构的角度我们要做很多的工作来解释什么叫可持续发展的方式。如果是以可持续的方式来渡过一天，你应该怎么过？我们应该吃什么样的食物、穿什么样的衣服，使用什么样的交通工具？大家听到这个问题的时候会有很多的问号。对消费者来说，他们要解答有关于可持续方面的疑问。[2009-09-12 16:06:21]

[Cramer：]非常感谢Kuhndt先生，讲的非常地重要。我还有几个问题提出来给各位。我先来问一个比较容易回答的问题，现在在我们的供应链中，当能源非常便宜、信贷非常宽松，贸易壁垒在快速消失的供应链中，大部分的迹象表明这些条件大部分已经不复存在了，或者是正在消失。所以明天的供应链和今天的供应链还会一样吗？今天全球供应链的概念是一个可持续发展的概念吗？[2009-09-12 16:08:39]

[Compton：]我首先想说你问了一个非常重要的问题。因为我们看到了我们面前环境的问题，我们必须要看看石油的价格。我想50%的大宗商品和石油的价格都有所联系。所以，石油的价格上涨，我们可能就要看其他的替代的能源。比如说生物能源、生物燃料，但生物燃料的使用可能会带来其他的副作用。比如说还需要20倍的水来产生同样的电或者是能量。我想每一个制造业的设施都是如此。百事可乐内部都在问，比如说我们都在问是不是可以在未来的两年把水节约20%到50%。这不仅仅是为环保做贡献，同时也是降低自己的业务成本，最终我们是希望业务是成长的。[2009-09-12 16:09:23]

[Sultan Al Essa：]我想，消费者的偏好以前监管方面的变化改变了价值链和供应链的组织方式。我想过去的价值链和供应链会重组，会降低成本。但是，在过去一直以没有考虑到环境的可持续发展的问题。所以我们未来将会有一个过程，在设计的阶段我们就要和供应链的工程师进行合作。讨论他们在设计产品和服务的时候，对供应链和环境的影响作出我们的选择，来怎样作出一些事情。所以我觉得所有的公司在这些领域需要市场的机会。同时，要满足监管的要求。要做到这一点的话，就必须要考虑到环境的影响。刚才可持续发展的议程涉及到了很多的企业，提出了新的要求。[2009-09-12 16:11:43]

[陈耀昌：]是的，在过去的12个月中发生了很多的事情。我想，比如说从废物的处理方面，作为一个零售商，在我们的商店里发生的事情是，我们只是价值链中很小的一部分。所以我们有一个概念，就是可持续价格的网络。这是一个公开的论坛，邀请我们的供应商、合作伙伴以及非政府组织一起参加这样一个论坛和我们进行讨论，来聊一聊在策略方面我们应该做一些什么能做得更好。我们有很多合作的领域，在这些领域中有很多的机会，能在价值链中创造价值。举一个例子，我们作为公司很愿意庆祝我们小的成功，我们进行了合作生产了婴儿床，我们有一个很小的创新就是我们把婴儿床包装的纸版回收，这样每年会减少900棵树的砍伐。这些人没有婴儿床的包装以后，就更愿意买婴儿床了。这对各方都有利，而且也给我们带来了价值。实际上，能把这个领域从成本中心变成了盈利中心，这是我们的态度。我们把我们30%的废物都卖给了废品回收的公司，这一点在保护环境的同时使我们更加地利润高。[2009-09-12 16:12:28]

[Kuhndt：]我想，必须衡量一下可持续价值论坛，我们有哪些挑战，我们未来要给更多的人提供食物和交通工具，我们要建更多的房子，所以我们看到快速发展中给我们带来了这么多挑战占。在另一方面，在供应链的建站非常地缓慢。而且与之相关的政府的政策没有激烈的变化。这方面的进展应该更快一些。当然我们还要看非常重大的创新，这是非常困难的。我们要建一个完全不同的住宅，我们在新房子中需要更少的原材料。如果食物也想减少的话，我们现在就要考虑我们如何可以做到这一点，所以我们要展望，你可以想象我们在一个可持续的环境中没有可持续的住房是什么样的。比如说饭店啊，比如说住宅啊，这些都应该更加可持续地发展，交通工具也应该可持续地发展，所以我们要有这样的展望。在展望的同时，要有更多的创造力，有更多的创造性的想法。创新方面也应该更加地激进才能完成这些目标。[2009-09-12 16:14:04]

[陈云贤：]从地方政府的角度来讲，我们也需要承担起一个责任，就是要保护环境，不仅仅是水和资源还有其他的东西。在这里，我想说两个词一个叫股东，一个叫利益相关者。股东，当公司做什么事情的时候，他的最大目的是要获得尽可能多的利润，由此为股东来负责。但他不仅仅要考虑到股东，还要想到它的雇员，而且还要考虑到顾客，不仅仅是公众，还有政府和社会的利益。不能只考虑到短期的目标，而且要考虑到长期的目标。所以我们在讨论这些问题的时候，我认为对于政府来讲，我们应该做一些事情，特别是保护环境，包括水资源等等。对宏观经济来讲，对企业来讲，我们应该承担责任，公众对社会也要承担起责任，包括保护环境的问题。[2009-09-12 16:16:06]

[Crame：]我想再问一个问题。价值链有很多的合作伙伴，这就像一个社会网络一样，我不知道我们是不是会看到一些新的程序，比如说产品的创新，你刚才提到了在设计这些产品的时候是需要更多的开源的方式，和合作，让价值链的合作伙伴来一起来开发产品。未来是不是会发生这种情况呢？[2009-09-12 16:16:27]

[Compton：]是的，我们确实是看到了这方面的趋势。我们是食品饮料的行业，我们有机会使饮料变成固定，我们可以和伙伴进行合作来做到这一点，我们也需要一个零售商跟我们合作使这个成为现实。我们必须重新地考虑一下我们的想法，当然了这也会花一些时间，会带来很大的实质性的变化。我们有一长串的问题需要和合作伙伴一起来解决。[2009-09-12 16:16:47]

[陈耀昌：]我想，协作是非常重要的，所有的价值链中的利益相关者都应该考虑到。我想和供应商之间如果没有合作和政府的支持，这一切都是不可能的。在这里有一个很典型的例子，比如说我们同ACCA21，也就是同科技部签了21世纪日程的谅解备忘录，我们提供一些钱，然后提高我们供应商可持续发展的能力。在4月份的时候，我们的经理和几十位供应商在深圳开了一次会，讨论我们应该如何共同地努力。甚至在那些供应商的场子里，使他们的能效如何更高，如何能更好地利用他们产生的废物，如何能减少包装等等，我们和供应商、政府进行了这样的合作。我也提过了好几次，当然我们也会跟消费者进行合资。因为最后我们是要给消费者提供更可持续价格的产品，所以需要有良性的循环，也就是说介入的各方都要有共赢的结果，所以我们需要协作、了解所有的利益相关者的需求。[2009-09-12 16:20:18]

[Sultan Al Essa：]我们需要记住的非常重要的事情是，对消费者来讲，他们有很大的困难，他们进入了一个超市，他们在作出决定的时候经常没有足够的支持。今天，如果他们想作出购物的决定的话，他们想作出一个正确的决定，比如说在保护环境方面就要作出简单的培训。这方面没有简单的答案。比如说有一个想买一块肉，这是当地农民正确的肉，而不是由飞机运来的，。消费者不一定知道飞机运来的肉是有碳排放的，所以我们必须要影响消费者行为的方式，做到这一点的第一步就是要给他们看一些商品上的标签。这样的话，他们在做消费的决定和有关环保的决定的时候会从标签上了解到有关的信息。如果能这样做的话，我们就可以开始影响消费者，消费者是最关键的。我们有一组消费者，50%的客户都需要这方面的信息，为他们拿到的东西作出准备。他们进行一些决策，要设计他们的供应链。如果顾客要求这一点，整个的供应链都有为此进行重组。[2009-09-12 16:20:43]

[Kuhndt：]您刚才说的这个词我非常喜欢，就是可持续价值网络，我想这也和创新相关。经常发生的事情是，市场的这些功能在某些国家并没有那么发达，比如说他们没有分销的体系。所以我们要提供一些网上的解决方案，以便是最终的消费者获得相关的支持，如果我们看看未来的话，我认为就可持续发展而言，比如说经济可持续发展的价值链而且我们需要更加注重本地化的解决方案和价值链经常是相辅相成的。比如说产品和洗涤剂，到有些国家没有废水处理的系统，所以必须要有本地的解决方案来解决本地的问题，这可以通过网络来解决，这可能会创造一些利润。但对当地人来讲，如果你只是销售全球化的产品也要考虑到当地的影响。[2009-09-12 16:22:52]

[陈云贤：]对所有的企业来说，绿色和环保不仅仅是对消费者来说，而且是对于中小型企业、所有企业来说都是非常重要的。[2009-09-12 16:23:29]

[Cramer：]我觉得您肯定把中小型企业作为发展的动力所在和城市的繁荣所在。[2009-09-12 16:23:51]

[陈云贤：]佛山市不仅仅是让中小型企业能得到优越的发展条件。比如说中小型企业缺乏资金，我们就和银行以及按揭贷款公司合作，专门成立了按揭贷款公司。通过这样的抵押贷款来支持中小型企业的发展，也就是说我们支持中小型企业做大做强，让他们和其他类型的企业在市场上竞争。[2009-09-12 16:24:53]

[Cramer：]我们开始接受提问。[2009-09-12 16:25:08]

[提问：]我来自于俄罗斯。我问沃尔玛的陈先生和陈市长一个问题，有的时候在中国的外资企业的高管会抱怨，中国企业和外资企业适用的规则是不一样的。中国的企业不像外国企业一样对股东和消费者团体做那么多的披露，是不是这样的？本土企业的门槛要更低一些。第二个问题是在可持续发展和盈利之间应该是什么样的关系，特别是在中国怎么样做到？是不是在实现可持续的同时也能更多地赢利和保持竞争力？[2009-09-12 16:25:25]