2009年10月28日 15:35凤凰网财经【大 中 小】 【打印】 共有评论0条

廖理：非常感谢您精彩的发言！下面请其他三位嘉宾说台就坐，现在开始论坛下一部分，首先向曹文炼司长提一个问题，我们都知道更广义的PE也包括创投、VC，在过去一段时间我们国家资本市场发生一些重大变化，既包括创业板的开通，有包括有限合伙企业可以开设证券帐户，先请曹文炼司长给我们谈谈政府在过去若干年中为推动我国PE、VC的发展做了哪些工作？第二个问题，刚才鲁班斯坦先生讲到强调政府有限的干预，同时也说到政府的干预正在增强，请曹司长对这个观点也谈谈自己的看法？

曹文炼：中国PE包括VC股权基金行业发展的历史还很短，VC从起步到现在也就10年左右时间，PE到现在我个人认为也就5年左右时间，可能还不到。虽然时间很短，特别是最近3-5年来，由于整个资本市场的发展，随着整个企业法律环境的改善，特别是由于机构投资人队伍的壮大，所以PE得到了比较快的发展，金融危机以来，国务院两次在国务院文件里专门提到要鼓励发展创业投资基金，积极发展股权投资基金，就是鼓励发展VC，积极发展PE，我个人认为经过市场人士以及市场从业者以及国务院各有关部门的共同努力，现在VC这块法律环境、政策环境基本框架都已经建立，相对来讲还是比较健全的，包括2005年出台的VC管理办法，对VC实行了适度监管，就是备案制监管，另外制订出台一系列鼓励VC发展的税收优惠政策、引导基金的政策，包括现在开通了创业板等等。PE相对于VC来讲，我个人理解更多的是对成熟企业并购行业整合的投资，这方面的发展还处于试点阶段，我们十一五规划专门有一段讲要开展产业投资基金，也就是PE的试点，国内规模在10亿美元的国内人民币基金现在有不到10家，寥寥无几，业内各方面包括政府有关部门都在努力，想促进人民币股权基金的发展，包括廖院长讲到的包括扩大阵容，像社保基金、保险，建立行业自律体系，筹备行业协会组织等等，还包括培育管理人等等。

廖理：谢谢！下一个问题是提给赵令欢的，我们都知道您所了解的弘毅投资在国内是一支比较成功也比较著名的PE，PE在经济复苏环境中，怎么样态度发挥积极的作用呢？

赵令欢：我只关注讲中国，过去我们经历的这段风波已经证明PE的积极作用，中国的PE十分年轻，即便如此，这次金融风波也证明了PE的基本特性，是附加值比较高、比较老练的一种资本，我们只是由于尺寸还不大，所以我不敢是中国PE对经济复苏起很大作用，的确是示范性的起了一些积极作用，首先在别人都不投资的时候PE在投资，在纽约华尔街一感冒的时候我们这至少也打打喷嚏，表现之一就是中国公众资本市场基本停滞不前了，在那一段中国没有IPO，没有增发，而这个时候恰恰是企业最需要钱的时候，这时候谁在投资呢？除了银行在贷款，股权投资就是VC，就是PE，在中国成长过程中还有起，还有伏，PE以后还会起作用。还有一个很重要作用，PE投了公司之后，不光是被动的钱，是主动积极的钱，这次金融危机让很多中国的企业都受到了一些考验，中国经济一直发展的很快，中国企业家懂得如何在高速成长的顺境中管好企业，不知道冬天怎么过，有一家深圳企业过去三年一直以50%的增长率，去年6月份我们觉得他的企业会受到很大冲击，所以我们说冬天来了，要做过冬计划，当时企业家很不解，说怎么会有冬天，我们刚刚开过订货会，比去年又增加了50%，但是我们说的比较坚决，他们说做一个冬天计划，一个月之后说明年不准备成长50%了，我们成长35%，我就笑了，这个例子说明什么呢？中国很多企业家不知道严冬来了是什么意思，最后结果是我们帮他做了一个，假设销售会萎缩20%，收款周期会延长90天，算下来之后三个月之后现金流肯定断，我们事先帮他们做了准备，三个月之后现金流不但没断，而且比以前更健康，这样的例子比比皆是，有PE帮助的公司实际上在顺境和逆境中会比较安全，对中国大部分企业是更重要的。另外一点，咱们中国资本市场的结构是在早期的发展之中，好比几乎80%的中国企业都存在着本金不足的现象，因为以前咱们的企业就是银行给贷款，现在渐渐的补本金，这次金融危机以后，国家有了很大的经济刺激计划，刺激计划主要出口是国营企业，私营企业在最需要钱的时候是钱最来不到的时候，这时候PE又起了积极作用。

廖理：谢谢赵总！下一个问题是提给曾强先生的，你是清华校友，也有很丰富的创业经历，能不能谈谈年轻人有什么创业机会呢？

曾强：首先感谢我的母院给了一个机会！今天我们所处的时代有可能是我们一生当中唯一的一次能够成为世界级企业的创业机会，今天的中国很可能像一百年前的美国，当时私募基金在美国发生了四次重大转变，第一个转变就是欧洲资本进入美国，开始了私募基金的第一个潮流；第二次潮流就是美国资本收购、兼并美国企业；第三次潮流是美国资本进行全球的并购，使得美国创造了一批的基金，像凯雷基金，也创造了像高盛、摩根斯坦利这种大的投行，在我看来中国私募股权基金刚刚经历了2.5个阶段，第一个阶段由国外的资本进入中国，首先在IT行业，在电信行业，在一些基础的设施行业进行了第一代的外资进入中国。第二代人民币投资国内企业，中国又开始了半步，中国资本进入全球，未来还有一段路，就是如何让全球资本借着中国这个枢纽走向全世界，中国现在正处在2.5代的过程中，对于我们来讲，美国国务卿基辛格先生说过，他说现在世界正处在低调的G2国家，由美国和中国正在引导着一个世界的新的资源整合当中，今天清华经管学院能够把世界五百强这么多决策者、基金管理者和智库请到这里来，这个论坛在某种意义上有点像一个低调的G2当中低调的全球智库。今天我们讨论这个问题，我个人认为有两个很重要的机会：一个机会是如何帮助中国的企业进行海外的并购，另外如何在并购当中产生中国自己的高盛、投行，中国有很多基金，但是中国本土却没有自己的投资银行，我们可以分析一下数据，从2004年到2009年，国外进入中国的大概是1400亿美金，而中国在海外并购的投资是1333亿美金，现在不能仅仅是投资，如果仅仅是海外现金投资的话，基本上都是失败的，过去很多国内著名企业，从联想到TCL，都遇到了各种各样的风险，中国进行海外并购，我认为最大风险是如何跨过看不见的长城。大腿和小腿之间需要膝盖，膝盖由这么几部分组成：有肌肉、皮肤、血管，在中国和国外并购当中很像一个大腿和一个小腿，我们看到非常强壮的两个骨头，但是这两个骨头如何能够成为能够走起路的腿，需要肌肉，需要血管，中国最缺的是这个。

廖理：下一个问题提给大卫·鲁宾斯坦先生，大家讨论PE和VC时候经常有一种看法，VC似乎是给企业带来很多的价值增加，大家对PE能给企业带来的价值增加理解的不是特别好，结合中国的投资案例，请您谈谈PE能给投资的企业能够带来哪些价值的增加？

大卫·鲁宾斯坦：PE刚开始的时候，PE很容易挣钱，因为很多时候卖家是很不老道的，很多时候以低价出售，用任何杠杆以后，这样的回报是非常高的，因为你购买的价格非常低，在那个时候，他们只需要提供资金，而不需要提供附加的服务，但是当市场越来越复杂、越来越有竞争性的时候，而且我们的卖家越来越意识到他们所出售的资产的价值，他们就要求高价格，在这样的情况下，PE想获得高回报，他们不能仅仅提供资金，他们还要提供一些人人才，可以帮助客户公司节省成本，使得公司更有效率的运转，确定公司未来发展的方向，帮助公司做一些他们自己做不到的事情，在中国我们也进行了很多的投资，我们有很多的专家是中国的，我们雇佣当地人才，他们有很多专业知识，有些时候我们也雇佣一些咨询人才，比如目前我们就对一个乳品公司进行了投资，当然他们的牛奶很好，我们给他们带来一个美国的牛奶专家，告诉他们西方乳品的标准，我们对中国人寿公司也进行了很大投资，我们也带来了管理团队，这个团队有国际保险经验。另外我们也为中国钢材公司进行了投资，我们帮助公司在海外进行收购。总的来讲，我们要给我们客户带来一些专业知识，我们将西方最好的公司经验介绍给我们中国的客户。

廖理：请弘毅投资总裁赵令欢谈谈您的想法。

赵令欢：据我们理解PE是十分本地化的业务，就像刚才大卫·鲁宾斯坦说的，基本原理十分简单，但是应用一定要贴近国情，中国PE可以帮中国企业做的事就是借船出海，收购、兼并在任何一个国度都是很难的，属于高风险、高回报的事，有那么多失败案例，大家还前赴后继。国内有个误区，刚我2003年开始做PE时候，别人一听说是联想来的，都欢迎，叫过去，然后我们有小心翼翼的跟老板说我们是财务投资者，一听联想，他觉得品牌挺好，我们第一个想看的公司是牛奶制造厂，谈的挺好，最后人家小心翼翼的说赵总你们准备用管PE的方法管牛奶吗？我们说几件事，首先我们不管，我们是财务投资者，其次我们又不是被动，我们希望能够增值服务，一讲财务投资者话马上就来说了，说你们就是快进快出炒股票的，我们要找能够帮我们做牛奶的人，我觉得PE未必是最好的牛奶技术携带者，也未必是最好的手机技术携带者，PE应该携带企业成长和企业做大做强之术，做的好的PE不但要了解本国、本企业的情况，还要针对企业CEO个性设计什么有用什么没用，是需要很长时间的积累才能做好的事情。最重要的是得有一定的积累、一定的经验和一定的品牌，可以高效的组织这个企业需要做的所有资源。PE首先不应该是炒股票的，其次应该建立一些能力，就是企业的成长之术。

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