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金融高峰会：创业板上市与海外融资上市的时机与路径选择实录(2)

2010年05月28日 18:13凤凰网财经【大中小】【打印】共有评论0条

主持人林坚：有兴趣的抓紧跟我们祝总交换一下名片，这样子，祝总在等待的过程中其实3点办就应该请祝总跟大家做交流了，还有我们交易所各位都是这样，大家由于前面真正的专家对主持上稍微拖了一点。现在我们先请黄总这边，他给我们今天提出一个新的命题，就是台湾的资本市场，同根同宗，特别是从国共合作以来提出两岸交流，他想先请毋剑虹老总先讲，因为他也赶时间，请他先介绍德交所。

毋剑虹：谢谢各位理解我的难处，因为我定的飞机晚了一点8点钟。但是，还是怕堵车，司机在外面等着，所以谢谢。我简单说一点，德交所作为中国包括香港在内的8个境外交易所，他从去年1月份开始建立，比其他都晚一点，然后德交所从2007年开始，中国的业务现在有20家中国企业在德交所上市，我们相对于其他几个交易所，美国、英国的，当然香港的更不说了，我们是晚了一点。但是有一点我想提醒一下，德国人他在业务上，在各方面总是比别人晚半步，但是用中国人的话他是笑的最好的。

德交所他在上个世纪末，这个世纪初完成了金融资本市场的流动革命，他把证券交易所，期货交易所，结算托管行融为一体，形成这么一个价值链。那么，现在全球的交易所都在模仿德国的模式，我们知道工业标准有德国的标准，那么在金融资本市场流通环节德国的标准也将会在中国，所以我说中国，你们今后可能会观察到，德交所在中国的其他领域内的一个突破。那么，在这么证券资本市场上，德交所和其他交易所，当然不能替其他交易所说话，德交所来中国不是和中国的交易所争企业，因为谁也争不过，因为只有在中国市盈率是最高的，在国外不管美国欧洲都差不多，10到30倍，在中国可以超过百倍。我们来中国只是给中国的中小企业提供一个辅助的融资渠道。也就是说中国有近百万家可以上市的企业，但是中国的交易所就算每年给你上4千家要等200年，也就是说所有这些等不了200年的中小企业可以到德国去，可以到境外的交易所去。

昨天还有一个客人在我那聊，他们作为一个财务咨询公司正在把目标转向中国的中小企业，中国政府正在提高企业在国内上市的标准，很多中小企业在今后的几年，他认为5、10年内将是必须走向国际。我想说一点，德国他从各个交易所，如果大家比较的话都可以看到，交易所列出很多的条件，我就想说一点，如果你们愿意的话，你们就在网上打一个名字，我这个名字毋剑虹就可以找到我代表处的联系方法，你们给我发邮件我给你全套的资料。在德国上市是全球最低的，低在什么原因？因为德国的交易所是政府管理的交易所，只收一个行政办公费，企业交给交易所的全部钱从四个不同的板块，从4500欧元到5500欧元，我们做一个统计一个欧元企业在其他交易所，要交给其他交易所的费用都在10万以上，在中国是5500欧元。上市之前的费用这是市场价格，财务审计、法律和投行，他占你所有的9.5%，上市之后的费用是你财务报表所需要的费用，在德国你想来就来，4到6个星期可以上市，想走就走不像美国的萨班斯法需要你做很多承诺。在德国想来就来，想走就走，是不是太随便了？德国由于他的严谨，所以在欧盟做的所有有关上市规则的这些基本的，我们说规则来源于生活，它基本上都采用的是德国的。

那么来自于德国规范是这个市场，又被德国执行的最好。中国证监会派人去德国学习，你们学完之后要在去看一下，德国是一个标准，他的开放，他的人性不是一种随意而是一种严谨。所以，你们如果有兴趣，我也不给大家换名片了，打出我的名字就可以得出我交易所的联系方法，帮助我的手机，你要给我写邮件我一定答复，谢谢各位，谢谢黄总。

主持人林坚：毋总特别谦虚，他讲的一个也是大实话，德国证券交易所会成为中国资本市场一个非常好的叫粉红渠道，也是分享中国资本市场成长，为中国中小企业提供一个低成本，快速的上市通道的场所，再次谢谢毋总。我说一下他们核心的领军人物是吴亭亭女士，是第一个把中国企业引入资本市场的投行家，现象有请龙总。

龙跃林：我们是一家投资银行主要做海外市场，帮助中国企业到国外，也就是我们刚才讲的香港交易所上市。其实林总都帮我介绍过了，我用最简单的话来介绍中国企业为什

么会选择境外交易所，这可能会帮助很多，帮助德国，伦敦。中国企业上市的最好选择毫无疑问是A股，但是我们并不是总能得到我们想要的东西，中国政策导向比较强，所以我们按企业的话来讲，不是赚钱的企业有发展前途的企业在中国就一定能上市。所以，境外交易所在中国还有很多市场，国外的交易所，国外的资本市场针对中国的企业是一种补充的作用，但是也有他一定的优势，我用简单几句话总结一下。第一他的风险成本低，因为国外的市场尤其是欧洲的市场，他不是审批制，所以他最关键的东西是获得投资人的认可，投资人愿意买你的股票，你就可以上市，这是第一。

第二财务成本低，你用于上市做IPO的费用是相当低的，而且他是非常的透明的，如果一个保荐人说你上市要花多少钱你就不会再有多的钱或者成本需要产生。不像国内上市大家都知道，可能有相当多的公关成本是不能列入你这个预算里面，但是在国外你如果要上市，你要去纽约，法国可能是我们的苏总请你吃饭，而不是你请交易所的人吃饭，所以这个潜在暗藏的成本非常低。

第三机会成本，我们刚刚讲了如果在你可能等3年，甚至7年，有可能50%的机会上不了，你上主板更大可能也上不了，你上不了丧失了这个机会成本，如果你在境外去上市可以使你企业抓住资本市场上获得的先机在行业里面先走一不，这是机会成本。然后时间成本，在境外上市，尤其欧洲这几个市场，快的话四个月就能完成上市，在国内我们大家都知道有这个辅导期，有2到3年的时间才能上市。所以，针对某些企业，尤其是中小型企业境外上市有它相当的优势。实际上我知道今天这个主题是低碳和绿色产业，我们没有时间去探讨这个问题，我最后一句话可能会涉及到绿色产业。

欧洲市场，欧美市场我们过去听过很多关于太阳能，新能源中国企业在境外上市。但是我们比较容易忽视的市场是香港市场，这是绿色产业最集中的一个市场，但是差别比较大型的高科技企业都去了美国、伦敦，或者是欧洲其他市场，在香港的这些企业一个规模比较小，再一个非常明确的特点，这些企业不管是做污水处理，垃圾处理，他们的特点这些在香港上市的绿色产能企业都是在中国境内解决环境污染等等问题，而不是像我们在其他市场上市的一些公司，是在利用中国的能源，消耗中国的能源而去降低国外发达国家这个成本，简单地说所以香港这个市场在这个行业也有一些他的机会，给我们国内的企业，谢谢大家。

主持人林坚：龙总讲的非常深刻，对于我们中国资本市场上对企业家，想上市的企业家来说在中国资本市场，我们隐性的成本，时间的成本，各种看的见和看不见，没有展开的话题我们会后可以有机会跟龙总做一个深入的交流。下面有请纽约泛欧交易所集团北京代表处代表苏鹏先生跟大家做交流。