社保专家刘晓梅：公务员高养老金体现公共财政不平等(2)

刘晓梅：中国有一个社会保障发展的总体战略目标，到2020年建立覆盖全社会的社会保障制度，把所有的城乡居民都纳入到覆盖对象当中。其实我们在养老这一块有几个空白，最大的空白是农民，那么现在农民已经开始启动了，从今年开始10%的县启动了，目标也是到2020年覆盖到全社会。还有一块，是事业单位和公务员，咱们用社会上的评价说没有养老保险，事实上他不是没有的，他是享受的福利国家的高福利待遇，就是不缴费还要领比缴费的人更高的养老金的一个特权阶层。所以我经常形容，中国养老这一块是有三个档次，第一个档次是公务员和事业单位这一块，他们过的是福利国家的日子；而像企业职工这一块，实行权利跟义务对等的缴费社会保险，年轻的时候缴费，老了时候用自己的缴费来换得相应的养老待遇；但是最次的是农民这一块，就是没人管，自己管自己。

凤凰网财经：养儿防老。

刘晓梅：对，养儿防老，所以这其实是体现出中国在养老政策上的一个偏激做法。公务员这一块，之所以现在事业单位和公务员没有被纳入到缴费式的养老保险制度当中，是很复杂的原因，既有历史原因，也有现实原因，所以追踪起来比较困难。但有一点可以肯定，未来养老保险制度的改革过程中，一定要把这部分人群都纳入。发达国家公务员的养老金比企业职工高出15%是正常的，但是中国现在高的不是15%，可能要成倍的高。

将来这个情况肯定是要改变的，可能会统一纳入进去，可能公务员待遇稍微高一些，但不至于高到现在这样。其实这个问题，即便现在社会上不呼吁，政府它也要解决的，因为政府没有那么多钱来支撑这么多的高待遇人群。而且现在强调和谐社会目标，公共财政支出均等化，在公务员高养老金这一方面是公共财政不均等的最大体现，如果政府还要继续维持这些政策的话，它就没有说服力，老百姓也不会答应的。

凤凰网财经：也就是您认为公务员不应该享受这样的超国民待遇？

刘晓梅：绝对是不允许的，只不过是中国老百姓比较老实一点。

凤凰网财经：我国目前实行的养老保险“现收现付”制度是典型的代际分配制度。即通过对现有的年轻人征税的方式供养现有的老年人生活，等现有的年轻人退休之后再由下一代人供养，实现从年轻一代向年老一代进行转移支付的过程。但目前中国老年人口激增，现有劳动力负担重，现收现付制可能有损公平。如果走出这一制度瓶颈？

刘晓梅：其实养老待遇最好的方式是现收现付方式，所有发达国家最早都是从现收现付方式起步的，但是从改革的趋势来看，都从现收现付向积累模式过渡。中国现在企业职工这一块，它不完全是现收现付，其实有两部分，还有个人帐户这一块儿，只不过是现收现付这一块负担比较重，所以说它把个人帐户的钱都挪用了，这样个人帐户就空帐运转了。但这个只是我们在制度设计以及制度运营中出的一些错误，从总体发展趋势来看，中国现在独生子女政策、计划生育政策导致我们的年轻人越来越少，人口金字塔已经成倒三角形，倒金字塔型的人口结构。完全的现收现付肯定是是不行的，包括现在农村养老保险制度实行政府买单，给农民免费提供养老金政策，这种政策当然是好的，但我很担心将来是不是有可持续性。

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