凤凰网财经与张燕生桑百川对话《外贸变局》实录(2)

2010年11月08日 21:45凤凰网财经【大中小】【打印】共有评论0条

凤凰网：桑老师，您是否认同张老师的看法呢？

桑百川：我同意这种看法，我觉得中国贸易顺差它的变化是和加工贸易的变化是有直接关系的，而加工贸易又面临着很大的不确定性，如果加工贸易向内地转移的速度加快，也许中国的外贸顺差还能够维持更长一段时间，但是如果是加工贸易大量向海外转移，就使得我们的顺差减少的速度会加快。

凤凰网：我们刚刚提到一个贸易结构的失衡，是不是就跟近来起来国家纷纷在指责咱们中国也有出现贸易的不平衡，这两个所指是不是同样的一个情况？

桑百川：指责中国贸易不平衡，实际上是主要谈到中国跟美国跟欧盟这两大主要贸易对象，我们的货贸易顺差规模还是比较大的。它和我们整个进出口结果是相关的，因为发达国家，特别是美国、欧盟，他们制造业的生产能力大部分在向中国转移，特别是在中国入市之后，这些欧美的跨国公司也加快了向中国转移的力度，也使得我们成为世界制造中心，在这同时，在中国生产之后，出口到欧美，才形成了中国与欧美贸易之间不平衡的格局，加大了这种状况。

凤凰网：事无百害，也事无百利，请问两位老师，这种贸易的不平衡，它目前而言本身对中国，对世界，其利弊又是分别在哪些方面呢？

张燕生：刚才桑教授已经说得非常好了，为什么中国会有贸易的顺差，为什么美国会有贸易的逆差，实际上来讲，也就是说它的背景在全球化。全球化它的国际分工转变为工序分工，什么叫工序分工，也就是在全球化过程中，跨国公司一个产品，它的后道工序，大量运用人来包装组装，来加工组装这道工序，他会用投资的方式转移到中国，它的增值部分可能有80%是在国外增值的，它可能只有20%的增值在中国完成的，也就是农民工的贡献，土地的贡献，环境的贡献，再加上一些包装、五金、树胶的贡献，组合起来虽然叫中国制造，实际上它是全世界制造。中国对世界的贡献是什么呢？也就是勤劳勇敢，价廉物美的劳动力和我们的土地，也就是我们讲基本要素的供给，也就是在全球化过程中间，全球能够享受到2亿中国农民工勤劳勇敢的贡献。所以说我们讲，实际上它对全球经济，对全球消费者福利的增进，对全球各个方面都带来巨大的好处。

它的问题是什么呢？我们的经济已经全球化了中国的农民工参加国际分工，中国的土地参与国际分工，中国的要素参与国际分工。但是我们的全球治理结构还是落后的，我们全球收支的统计还是落后的。统计是按照居民统计，外商在中国投资一年以后，那么它在中国的贡献就是算在中国，它的出口算中国出口，也就是经济已经全球化了，你中有我，我中有你，可是在贸易的统计，仍然是把所有的增值算在中国，所有的顺差算在中国。我们会发现这个统计，整个全球治理，这方面存在严重的问题，经济已经全球化了，但是我们的统计没有全球化，但是我们的制度没有全球化。当出现问题的时候，别人总会说你怎么会有顺差呢，他不会讲我顺差的结构包含你的一部分，他就说你有顺差，因此你应该扩大进口，你有顺差，因此你应该增值。

我们发现有一个很奇怪的现象，美国的出口占世界的出口比重，1948年是22%，现在已经降低到8%以下。但是美国的制造业在全球的竞争优势并没有削弱，美国的出口都到哪儿去了，美国的出口到全世界去了。你会发现我们的经济已经全球化，我们已经生活在一个地球村，我们的全球管理是怎么管理的呢？还都是每一个国家管理自己的国家，谁在考虑全世界，很少有人考虑，也就是说实际上这里头最大的弊病，实际上来讲，也就是统计，全球贸易的体制，包括全球货币的体制，包括失衡的责任应该谁承担，这个衡量的体制，目前都存在问题了。