凤凰网财经与张燕生桑百川对话《外贸变局》实录(5)

2010年11月08日 21:45凤凰网财经【大中小】【打印】共有评论0条

桑百川：关于稀土的问题和铁矿石的问题，其实是两个很有意思的案例，中国是铁矿石的最大的进口国，但是我们有几千家铁矿石的进口商。自相竞争的结果就使得我们根本不可能和几大巨头控制全球出口份额90%以上的这样的市场结构下这些出口商来对等谈判。出口的结构是一个寡头竞争的结构，少数几家企业已经控制了90%以上的长期协议价格的份额。而进口上是几千家企业在自相竞争，所以中国作为最大的进口国，但是我们确是一个趋近于完全竞争的这种状态。而出口商是少数几个企业控制了大部分，它是寡头垄断的市场，这种市场结构下，使得我们进口量很大，但是没有定价权。

稀土的情况呢，中国拥有世界上30%多一些的储量，但是出口却占到了世界的90%以上。30%的储量90%以上的出口份额，按道理讲你出口规模这么大，在定价权上应该有一些发言权吧，但正如张教授所说的，出口规模大并不等于你就应该有出口的定价权，为什么？因为有上千家的企业，从事的稀土的出口，他们自己在自相竞争，特别是由于体制的原因，使得我们在自然资源相对稀缺的条件下，拿到了采矿权立即快速的开采，快速出口，多拉快跑，能够及时卖掉赚钱，根本不会考虑到这种资源稀缺性条件下的可以利用定价的机制来获得更高收益的问题，它是希望在短期之内能够获得更大利润的问题。

如果我们对于稀土行业进行整顿，特别是进一步的从保护资源和环境的角度出发，来协调这个稀土的生产、经营和出口的工作，中国在定价权上可能会有一些改观。

凤凰网：最近看到您在一篇文章中提到，中国现在是美国等欧美国家，嫁接他们国内经济复苏压力的最好的对象。中国会处于这样的一种境地，受到这样的遭遇，是不是就是因为不熟悉游戏规则呢？

张燕生：跟这个没有关系，我们刚才讲的是什么叫开放大国，也就是你是价格的决定者，因此你是个大国，否则你是个小国，跟这个没有关系，这是另外一个问题。现在为什么摩擦会加剧，或者是为什么现在中国人民币的升值的压力会这么大。实际上如果我们把目前的世界范围内的这个危机分成两个部分来看，会发现危机的重灾区是欧美，还有一部分是危机的波及区，是新兴经济体，当然也包括少数的发达国家像澳大利亚、加拿大这样的。

从危机的重灾区来讲，像欧美目前面临的最大的问题是什么？最大的问题是私人消费不好、私人投资不好、公共开支不好，也就是公家的和私人的需求都不好。这个增长的需求都不好，在目前来讲我们说他们的复苏靠什么呢？主要是靠两个方面，一个方面就是前两天美国的美联储的第二轮的量化宽松的货币政策，就是靠货币的扩张，基础货币的增加以后，使整个的经济中间随着货币的扩张导致美元的贬值，美元的贬值那么这个时候，也就相当于它的利息很低，然后它的货币又很低，那么在这种情况下，有些国家新兴经济体，中国、巴西、印度这些国家，包括澳大利亚都在加息。

人家的利息接近于零，你却在加息，人家的货币在贬值你却在升值，它的GDP的增长目前是减速，你的GDP增长还是一个比较好的数据。那么在这种情况下就会产生一个问题，也就是一个方面通过这种方式来带动它的出口，你的需求上升了，那么这样的话它的出口就被拉动了。另外一个方面就是带来热钱大量的流入新兴市场，也就是说它会制造一个泡沫，来促进它的复苏，这个泡沫制造不是在它本国制造，它是在新兴经济体的某一些比较薄弱的环节会制造一个泡沫出来。这个时候实际上对全球经济的复苏，应当将下一步前景是比较堪忧的。

这样的话，另外一个方面也就是靠出口，奥巴马提出来了未来5年出口要翻番，要创造两百万个新的就业岗位。奥巴马和美国、欧洲、日本都要依靠出口来拉动经济的复苏，但是现在蛋糕在缩水，欧洲的经济现在不好缩水，美国的经济不好缩水，日本的经济不好在缩水。需求在缩水，美国要切得更多，日本要切得更多，欧洲要切得更多，那么这个市场从哪儿来呢，那就很容易找新兴经济体来买这个单。所以说，目前中国应该是在新兴经济中间基本面应该讲是比较好的，这里头就会涉及到发达国家目前生病希望新兴经济体吃药。