浦江创新论坛：体制创新和人才成长分论坛文字实录(3)

2011年09月25日 15:02
来源：凤凰网财经

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汤本：我提一个小问题，你刚才说17岁天才，如果他想进北大、清华容易吗？

徐扬生：北大的原配班免除了所有东西，但是他不去，香港中文大学特许他不上课。

汤本：德国著名的科学家说过一句话，天才不需要学校，我们先不谈，为什么有些天才不经过本科训练，直接抵达社会科学，自然科学的人才？美国是什么样的情况？美国友10个最有名不读大学的人，大家辍学的人成为了伟大的科学家，艺术家，我们在华大看到的希望，但是只是在基因方面，我们体制有顽症，我们先点评一下汪建先生，他也是不拘一格，因为他有五个高峰，他的双脚下有五个珠穆朗玛峰，我们对他表示敬意，我也是运动员，南加州运动员中年组冠军，我对有运动的人有信心，他还有一个高峰是他和他的团队每个月一篇文章。第三个高峰他们把智慧变成财富，下一个高峰他能够挖掘人才欣赏人才，他能发现引导管理人才的高峰。

下面一位他会通过体制的变化，体制的更新和人才的发展，从他的角度，从他在加拿大研究多年的角度，他是加拿大海归，在中国研究多年的角度，中国的人才到了什么样的状况，中国在人才战争中是先进的还是落后的还是中流，他进入了中国组织部发展，对人才和科研管理体制的改革，有没有什么样的推动？请王辉耀。

王辉耀：各位嘉宾讲的非常好，从不同角度谈了人才和体制的话题，我们主题是人才创新和人才成长，为什么老生常谈？我们讲体制创新，人才创新，怎么样改变这个话题？这方面我做了一些研究，有很多体会，因为我在加拿大，在美国、在英国待过很长时间，很有感触。第一个我觉得如果我们的体制不创新，这个人才没法创新。我们可以回顾一下中国改革开放30年，原来在文革以后，中国也是什么都没有创新，经济更是如此，后来为什么经济搞活了？从四个应该特区到14个沿海城市，到高新区到浦东，再到全国发展，这个模式起来了，但是主要的一条就是搞了合资的战略，就是邓小平的招商引资，我们引进了外资，把体制架进去，我们的体制活了，中国的经济现在是一枝独秀，引领世界风骚，这是大家有目共睹。

为什么科技教育领域不能像经济领域同步发展或者达到世界最好的水平？不开放、封闭和没有引进外来成本有很大关系，我有一个理论，如果中国改革开放成功，是我们引进外资坚持改革开放，为什么开放教育不能引进合作，带来改革开放的效果？我觉得这个很重要，我们谈了很多年，我们的政策还是不能完成，科技教育仍然是计划经济最后的堡垒，特别是不能打破体制内体制外的界限，中国是全世界独一无二，有了这个分别，中国要突破体制内外差异，中国在未来很长一段时间达到甚至赶上国际先进水平。我就举几个例子，比如说我们在教育领域里面，比如说今天在座也有中欧的院长在这里，中欧就是中外合作很典型的样本，中欧开始是不被承认，为什么中欧在国际当中得到很好的名称？跟教育有很大关系，这是另类，还有长江商学院和其他的，比如宁波诺丁汉大学，两个星期前我在那里，他们已经招生到很好的学生，包括部分回国，他们的就业率最高的，中国的体制如果没有像经济的改革开放，如果没有中外合作，没有国际化元素，中国的机制上不来，为什么我们的科技和教育不能像经济一样，执行对外开放。

改革开放30年为什么经济上成功？就是开放了经济上的体制，比如说以前年光久雇了几个人开始搞民办企业的时候，当时要坐牢，我们也放开了，可以成立自己的企业，成立注册自己的公司，私人办学，体制内外重视不一样，华大也不是体制内，是体制外竞争得来的，说明了我们在科技教育里面也要放开诸多限制，允许竞争，允许尝试不同的方式，这样中国的科技和教育才能上来，这两点非常重要，一个引进国际元素，对外开放，像招商引资一样。第二个放开民营企业限制，在科技和教育领域也可以打破这个限制，让更多人办科技和教育领域，给他们重视。

第二点谈到人才，现在进入人才流动的时代，全球化有三个理论，第一个理论是我们是哥伦布发现美洲大陆的时候带来了国际货物的流动，航海的时候带来了国际货物的流动，17世纪带来了全球资本的流动，现在贸易中国做得最好，达到世界最好，资本流动美国是最好，美元仍然是流动的货币，第三个全球流动的浪潮就是人才的流动，这个中国一定要抓住，我上半年在哈佛大学待过半年，跟约瑟夫说，中国和美国竞争，中国能不能赶上美国？李光耀答复说中国不太可能，约瑟夫说中国从13亿人口当中选人才，美国选人才，我们赶不上他们。我们写报告中国人才流动的趋势，结果报告出来了以后，奥巴马马上宣布企业家的签证，反应很快，他们为了防止人才流失，加强人才竞争，动作很快。我们绿卡，我们的签证，人才的流动，中国到今天还没有移民局，全世界许多有移民局，我们现在是比较封闭的社会，没有人才的流动，上海大都市国际人口不到1%，纽约是2、30%，香港也是，上海还不到1%，没有这样氛围创新和人才创新是空话。