推进国际货币金融体系改革论坛实录(3)

2010年11月10日 18:16凤凰网财经【大中小】【打印】共有评论0条

沃福刚·明肖:

还有其他人想发言吗？

2010-11-10 16:25:12

丹尼斯·斯诺尔:

当所有的国家不能达成共识的时候，就要看看每个国家是否可以设计一些国债，使得每个国家都可以实现可持续发展，比如每一个国家都应该建立起财政政策，都要指出长期的债务占GDP的比例多少，而且将会采取怎样的逆周期和顺周期的措施从而达成这个比例。还要告诉政府顺差、财政的赤字和盈利有多少才能够达成这个目标。在财政政策上责任是不一样的，像在欧洲，而且在欧洲之外，在逆差国和顺差国之前有一个很大的鸿沟，我一直在想是不是可以在全球贸易不平衡方面也采取相似的措施，比如说每个国家都制定一些规则，在汇率这个问题上，使得他们可以实现可持续发展，使得所有的变量都是可预计的。每个国家给自己都设置这样的原则，使得国际社会可以发现这样的国家是可以实现自身稳定的。

2010-11-10 16:25:26

沃福刚·明肖:

请中方的代表发言。刚才丹尼斯提到的国际秩序，你觉得可能吗？就是各国自己都设定规则。

2010-11-10 16:28:03

曹文炼:

我也觉得国家内部和国家之间的投资与持续的平衡、经济结构平衡问题，在眼前探讨会比将来具有不确定性、国际货币体系下一步是怎么治理结构，这可能是更为迫切和重要的问题。但是我也讲到像中国这样的国家已经明确提出怎样改善国内结构不平衡的目标，而且正在向着这个方向努力，但是我没有看到像美国这样的国家，怎么改善结构的不平衡的政策。所以这个问题上我也同意G20在这些方面怎么能够促进各国之间的不平衡，国际之间的平衡。

2010-11-10 16:28:25

曹文炼:

第二，在国际货币资金组织的框架内，还是应该要求发达国家负更大的责任，他们的货币和财政政策对全球都有很大的影响，对它的货币政策和财政政策应该有一个比较客观和充分的评估。

2010-11-10 16:29:33

夏斌:

各个国家应该很自觉地对经济稳定问题定一些规矩，中国政府很关注自己的纪律，比如说财政赤字问题，一直都严格要求，不敢放大。比如说对长期债务问题，比如说对中国经济结构调整问题，最近政府公布的“十二五”计划，原来讲的是投资、消费、出口，现在专门把消费放在突出的位置，要扩大消费。顺差占GDP的多少，不同的国家，比如说德国、日本、中国和一些资源型的国家和出口国，这些问题怎么定，这是很复杂的事儿。这一轮世界经济之所以能够那么好的发展，是因为崇尚自由贸易和崇尚全球化，这样又违背了市场的规律，而且在政治上可行不可行？另外，刚才CCTV记者采访我时问到一个问题，19+1的现象，现在对全球这种趋势，大家都看到是美国滥发货币，G20里有19个国都指责美国不能这样滥发货币。所以如果定规矩的话，对滥发货币的国家及怎么办？他定什么规矩？所以经济上也好、政治上也好，可行性很难。学者可以去讨论讨论，我认为政治家是不可能去推崇的。

2010-11-10 16:30:50

沃福刚·明肖:

观众有没有问题需要问的。

2010-11-10 16:36:54

牛津大学代表:

我是昨天刚飞到北京的，所以我是非常关注刚才一个问题，一方面是金本位的问题，现在在实行金本位是否还合适？同时也提到另外一个问题就是一篮子货币，在国际社会中他提出将人民币放在一篮子货币中，在去年中的确有一位知名人士提出把这人民币放在一篮子货币中，如果人民币是完全由市场来决定的话。当然英镑没有提到，我们已经有了一篮子货币，所以我想SDR可以作为一篮子来使用，所以我现在看到的一个问题在SDR方面，我认为最终中国的央行的行长也曾经提到过SDR的问题，美国在国际货币组织之中的否决权，所以在这方面如果进行一些转移的话会带来更多的困难，如果这种限制是比较远的话，我想最终使用SDR并不是一个革命性的变化。我就说到这里。

2010-11-10 16:37:17

天津排放权交易所代表:

全球货币体系改革讨论当中，一个很重要的侧面就是人民币国际化，在学术界讨论，在金融危机以后有很多的理论解释金融危机，其中麻省理工一个学者的论据，因为现在全球美元是安全性，全球缺乏安全性，所以导致了一系列的问题，应对这个问题的一个办法就是让其他的货币成为安全资产，所以待到了人民币国际化的问题上，人民银行在过去的一年当中通过货币互换协议、包括允许相应的地方发行人民币的债券等等，尝试在资本项还没有开放的前提下，为人民币走向国际舞台做一些准备。请教两位老师，关于人民币国际化的速度是怎样的看法？特别是当今离岸人民币中心在9月份的时候香港港交所总裁李小加也很具体地有一篇文章提到人民币国际化过程中，离岸人民币可以发挥的功用。就这些问题围绕人民币国际化问题，两位老师的看法如何？谢谢。

2010-11-10 16:40:32

夏斌:

人民币国际化是一个漫长的过程，当前有一个条件，去年我说了，核心有三条思路：第一，我们想办法让人民币出去；第二，创造一个离岸市场，在离岸市场上让人民币存款、贷款、投资，让全球的人民币持有者可以到离岸市场上来投资、做存款，也可以让全球的人民币的需求者在离岸市场进行筹资。第三，在座的谁都明白，全世界愿意拿人民币，都是愿意享受中国经济改革开放的好处。因此，中国政府必须有一定的管道，让离岸市场的人民币回流到境内，比如说用QFII的渠道，用QDII的渠道让人民币慢慢扩大这个渠道，包括我们的中国机构在香港发行债券筹集人民币，帮助海外人民币持有者进行投资。包括能不能进一步逐步地放开中国债券市场，而不是股票市场，债券市场慢慢向海外人民币放开。所以人民币的离岸市场是一件复杂的事儿，核心是这三个东西。我们一直是按照这个思路，我认为是这么一直在考虑问题。

2010-11-10 16:42:46

曹文炼:

我补充一句话，日元的国际化非常值得我们思考，日本成为世界经济第二大国已经几十年了，但日元在世界结算货币和储备货币中所占的比重仍然是微乎其微。

2010-11-10 16:43:53

沃福刚·明肖:

我还是想讲一下全球金融体制的问题，还有定量宽松的问题，从中国的角度看美国定量宽松的问题好处在哪，为什么中国这么关切，许多美国人认为定量宽松可以使没有经济通缩，同时可以使美国回到原先的状态，同时也能够再一次引起消费的热潮，您是否接受他们这种观点？

2010-11-10 16:44:20

夏斌:

用老百姓的话说就是滥发货币，中国怎么看，其实不仅仅是中国，在G20已经看出来了。西方媒体说“19+1”，这不是中国的看法，而是全球都有看法，美国不负责任的滥发货币，黄金、油都在涨价，都担心货币通胀，美国当前的资金并不顺利，美国银行的超储已经很多，关键是银行体系贷款贷不到中小企业里面，所以它的失业率很高。而美国失业率是一个结构问题，不是资金问题。第一轮通过刺激消费解决了一些问题，这一轮通过投资，并不是没有资金，现在很多美国资金还到中国来。所以它的资金有的是，它有没有高的投资回报、结构怎么调整，这是美国的核心问题。这个比较难。允许央行发货币要资金的话，美元稍微强势一点儿，资金就回去了。就像希腊主权债务风险那个时候，欧元一下去，美元稍微一强，资金马上就回去了。我们要琢磨美国的政策意图是什么，美国市场上不缺资金，但是资金到不了美国的实体经济，所以靠央行的发货币管用不管用，央行的资产已经涨了三倍了，从2007年年中中央银行才8000亿的资产，现在已经是24000亿、25000亿，根本不解决问题。

2010-11-10 16:46:05