首届21世纪中非投资与合作论坛分论坛三文字实录(6)

戴斌：

谢谢你的坦率，你做的是豪华旅游，所以您说旅游是一种体验，我个人是非常赞同的，比如今天下午我来之前在美国大使馆做签证，我下周和我的同事要去美国，填表的时候，工作人员就跟我开玩笑，他说你家住在哪里？我就找房地产证，在填，他说你太有才了，自己家住哪都不知道，还要填。我说我平时不关注这些事，甚至我钱包里不带钱，旅行就是一种体验。但是，对于他来说旅行是一种劳累，我不做就会有人替我做这个事情。我想说的是中国大多数人，包括出境游的人是自己做这些事情。这个地方是中国化工集团投资的，因为我工作原因，我经常出入五星级酒店，但是很多人说我出入五星级酒店我不消费，我明确告诉他，我消费，我不买单，如果去非洲都是我这样的人也可以。我想说的是什么？我们固然需要倡导一种旅行或者旅游是一种体验，甚至是个性化、定制化的享受。但是，我们不要忘记中国和非洲都是发展中国家，对于大多数老百姓来说，应该说在同品质的情况下，或者是品质不下降的情况下，追求更低的价格是一种自然而然的追求。我刚才反复的问李总，你这个6000块钱能坚持多久，会不会因为中国人去的多了就升到6万了？不知道你同意不同意我的观点？

李旬：

我同意您的观点，也同意金总说的旅游体验不能靠价格。航空公司定位是根据客人的需求，像您说的大多数中国游客还是希望把有限的财力花在像金总那种酒店的体验上而不想花在航空公司的机票上，因为对于他们来说，这7个小时坐在什么飞机上都没有什么区别，所以更多乘客关注的是价格，这也是航空公司在价格推广上比较敏感、比较注意的一个方面。但是，很多特色的东西，可能通过旅游产品，包括酒店产品来做更进一步的推广。

戴斌：

你刚才说你既同意这个观点也同意那个观点，希望大家不要误解，我站在主持人的角度，不是跟金总辩论。因为站的视角不同，我是站在整个国家旅游产业发展的问题，站在中非之间旅游发展的问题，这是我的背景。你作为一个企业完全可以做高端的，你可以做TOP10，做TOP1都可以。但是，整个产业的发展，如果整个非洲只去10个中国人，这不是大家愿意看到的。你这样一说，觉得我和金总的观点是对立的，不是这样的，只是角度不同。

金晓旭：

我觉得这个真的挺有意思，因为这是我们一直跟业界讨论的地方。最简单的，如果是一瓶矿泉水，这瓶水可以非常容易判断出价值，比如说你去五星级酒店买同样品牌的，比如说是哇哈哈的矿泉水，和你到路边超市里面买同样的水，你可以判断出来到五星酒店花钱冤枉了，我要喝的话可以到路边摊上买。但是，去南非旅游，或者是其他地方旅游不是这样容易的，有可能你发现你花了非常少的钱，比如我刚刚推广南非的时候，去南非一个人价格是1.7万人民币，现在已经降到了大家不敢相信的一个价格。当然，这个价格对于更多人来讲是有一个机会可以去南非，就像戴老师讲的，大家可以获得一个机会去南非。但是，其中带来一点问题是什么呢？它是一个旅游体验，他没有办法衡量到这个水有多少克，有什么含量。比如旅游吃一个中餐，你是吃宫保肉丁里面的肉是占50%还是占10%的，你把价格降到一定程度是有一个底线的，如果再低于这个底线，就没有办法保证品质了。李先生非常谦虚，他说我们会保证品质，但是其实价格如果有一天低到一定程度的话，他们就会考虑把座位变得更挤一些，或者能更换A308就不换A308，用更老的飞机飞，有600个电影就变成300个电影，本来给三次红酒，现在变成一次红酒，当然有人不喜欢红酒，就可以选择廉价航空。所以，旅游为什么一定要分开做细分专业市场，我希望国内旅游从业人员，包括南非的从业人员，我们给大家做成一个非常诚信的，告诉你花多少钱就可以享受什么服务，你这个是奢华旅游，这个是舒适旅游，这个是预算旅游，这样大家各得其所。我相信这个也需要国家旅游局和南非旅游局的配合来规范旅游市场。因为管理人是最复杂的事情，不像管理一个矿泉水很容易设定标准。所以，我想戴老师的任务比我更艰巨，因为他面对的是更难管理的一部分。

戴斌：

谢谢你的坦率，在商言商是很自然的。我想请教白文博先生一个问题，刚才我注意到我们南非的旅游口号是“一切皆有可能”，我理解就是每个梦想都可以在南非实现，我想这个梦想一定不仅仅是少数人的梦想。随着中国经济增长和人们生活水平提升，出去走一走、看一看的愿望越来越强烈，再加上中国和非洲历史渊源流畅，我想了解你这个一切皆有可能的宣传口号，你还有什么具体的期待和在中国有什么具体的措施做这个推广。

白文博：

首先我可以大很说，就像我刚才所讲的，南非自1994年已经独立了16年，我想南非是第一个完全民主化的国家。我作为一个在南非的白人，现在在为南非的黑人政府工作，但是我们南非仍然包容所有的各种不同肤色的人群，正如我刚才所说的，南非有11种官方语言，也有11种不同类型的人民在一起。正如我们的口号一切皆有可能，就是对南非和世界各国人民来讲都是一切皆有可能的，我非常赞成刚才阿联酋航空公司李旬先生的观点，我们所有旅行行业的人一起努力来规范旅游市场。

戴斌：

您刚才谈一切皆有可能，我们知道在南非本身就体现了一切皆有可能的很多例子，比如没有通过一种革命的方式和留学方式从白人执政转向了黑人执政。我想起了马丁路德金做的一个演说，我有一个梦。我想起来你们的曼德拉先生被授予诺贝尔和平奖，我想这是世界对于你们的肯定，这对于中国也是很有借鉴意义的。我想除了展示我们的文化和自然风光、展示现代化进程以外，我建议您向中国潜在的客源市场，进一步告诉他们南非的社会文化，毕竟旅游者之间空间的移动，除了追逐自然风光，像我和金先生这样的人会追求孤独，大多数人可能追求的是人与人友好的交往和交通。希望白文博先生在您和南非旅游局向中国推广的时候，把南非文化和中国一起推广，毕竟旅游是人文交流的重要领域。

我还想请教一个问题，现在在南非你们现在在办世界杯，可能酒店方面你告诉我已经足够了，但是中国来说，通过我们办奥运会，现在正在上海办世博会，酒店通过大量的投资，往往在前面、后面会形成一个中间的波峰，后面会大量的箫条。我想知道南非在世界杯前后酒店投资和发展情况会怎么样？会不会出现世界杯之前大量投资，而世界杯之后出现大量的市场箫条？

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