李佐军博士：吴敬琏老师在追求真理方面秉承了顾准的精神

凤凰网财经讯 2010年1月24日，是著名经济学家吴敬琏的八十寿诞。凤凰网财经特邀吴老弟子、国务院发展研究中心研究员李佐军博士，谈谈他眼中的吴敬琏先生。

以下为“李佐军博士眼中的吴敬琏老师（二）”文字实录：

凤凰网：我之前在网上看到文章，说是去吴老家中，吴老家中非常俭朴，完全不像我们想象的家里还会有很多摆设，您平时去吴老家里吗？

李佐军：我们经常去，我在读书期间，读了4年，我们到第二、三年的时候，吴老师有几门课，必须要在他家里上，他特别认真负责。像其他的导师可能会让你交一篇文章，最好大致过得去，这门课就上完了。吴老师对我们，他是一节一节课去上，而且他是要跟我们讲述的。我们当然每次都是自己提前准备，准备一篇文章，哪怕是一个纲要，然后大家讨论，最后他来点评，然后再来做深入地阐述，一点点地教我们。

正因为他对上课这么严厉，所以我们去他家里自然比较多，有时候经常隔十天半个月，就去他家里一次，所以对他家里的情况我们当然也是很了解。因为家里又是我们学生的课堂，经常是上下几届的学生，有时候同时在他家里，比如说三、四个，五、六个，七、八个在那里上课。当然也有一些人以前听过，再来找机会想来旁听，所以经常家里是挤得满满的，这么一个状况。

但是事实上，他的家是北师大五十年代的一个老房子，跟我们现在一般人住的三室两厅差远了。他家那是老房子，严格来说不是那种套房，楼道也比较窄，里面的房子是老式的结构。吴老师本身的书特别的多，所以从楼道里面一进去，到了房子里面，连放东西的地方堆的都是很多书，基本上人在书山之中。所以你说他家里的条件，那确实比我们很多年轻人都不如。

凤凰网：吴老现在还住着这样的房子？

李佐军：对。

凤凰网：吴老现在还带学生吗？

李佐军：对，还带。

凤凰网：吴老已经这么大年纪还带学生，这样会不会太累啊？

李佐军：是，他可以说一直就是很累，可能他也习惯了。他在中国社会科学院、北京大学都带博士。当然现在肯定也是准备慢慢尽可能少带了，不过他一直带的也不多。他对学生录取也是非常严格的，宁缺毋滥，我们进去比较难，出来更难，像毕业也是比较难的。

吴老师这个人，从累这个角度来看，他好像也习惯了，我们经常说，吴老师你早上锻炼锻炼，散散步之类的，我问师母，他很少有这个。他基本上一天到晚，睁开眼睛之后一直到睡觉，就是在研究、写作、讲话、访谈，跟各种人进行交流，整个是处于一种工作状态中。我们跟他打电话，或者有时候有其他事，他不会跟你太多废话的，给你说太多的客套话，他一上来就要进入主题，时间很宝贵，所以他整个是生活处于工作状态上，他的工作状态就是他的生活状态，就是统一了。他自己可能也习惯了，这么多年来，有时候他从早晨、上午一直到晚上都在讲话，年轻人都受不了，他现在七、八十了，经常还处于这个状况。这个方面，一般人确实很难想象。

凤凰网：我们知道吴老他平时说话应该是很直的，因为我们知道，他之前谈过中国股市，他直接说中国股市没有信托责任，不如关闭算了。

李佐军：这个话我没考证，估计他没有说得这么……因为他是做研究的，他说话总体应该是很严谨的，当然有时候可能有些媒体，在转述上有所出入，这个我就不清楚了。吴老师，他发表观点，包括平时写文章的时候，对用词，包括文章的逻辑结构、主题、主线特别讲究，这个已经形成他的习惯了。

所以对任何一个事物判断，可能我们事后看到，你觉得他是很尖锐的，实际上很多都是深思熟虑的，他背后说出了这一句话，背后底下，他实际上花了很好长时间，而且有很多理论支撑的。像这种情绪性的话，我们平时感觉他说得不多。

凤凰网：原话是十几年前，在接受采访的时候说，中国股市的历程犹如18世纪的英国股市一样，如果在没有信托责任的社会环境下，不如关闭算了，应该是这样的原话。

李佐军：有这样的原话？那我不是太了解，当然这个话，吴老师，你看他说话都是做一个结论，前面一定有前提的，在什么情况下。如果说作为一个股市，必须要有基本的运行规则，你要达到有利于社会的基本目标要求。假设你基本的规则没有，你最基本的目标达不到，在这种情况下，在这种前提下，你没有实现弊大于利，那你当然没有存在的必要，因为你不利于社会发展。他可能是从这个层面来说这个话的。

凤凰网：当时他好像是对股市的黑幕，作假这种行为也是十分痛心。

李佐军：股市讨论中，他最著名的一个是基金黑幕的问题，还有一个就是股市陷入赌场，甚至连赌场的规则都没有，这个当然在2001年的时候有一场大的争论。那个时候吴老师这些话，当时是摘出来的一些话，背后有前言后语，里面还有很多背景支撑分析的，吴老师他推出一个问题来，是根据很多事实，根据逻辑一起推出来的，一般都是。

凤凰网：之前在吴老的一次演讲中，他谈到他的老师顾准，说顾准对他的影响是非常大的，不仅教了他学问，还有在整个人生中，甚至直接改变了他的人生轨迹。吴老平时跟你们谈到过他老师的这些事情吗？

李佐军：谈，谈顾准谈得比较多，他认为像孙冶方、顾准这些老一代的经济学家，对他道德文章，包括做人，都是有非常直接影响的。像顾准，他们也是忘年交，顾准最后临终前的整个过程，他都亲历了。在他们一起工作、学习中，顾准教过他很多东西，他觉得授予他的东西很多。说得最多的肯定是顾准那种追求真理的精神，对他影响非常大，所以你看到目前为止，我觉得在追求真理这方面，应该来说吴老师是秉承了顾准很多这方面的一些精神。

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