《东企》：但是印度出了一些大思想家……

张五常：这是对的。印度人聪明。他们有数学天赋，英文也比我们好。

《东企》：很多人把现在的中国跟上世纪六七十年代的日本比，这种比较有意义吗？

张五常：有意义的。中国的条件和日本的条件差不多，人口密度，日本高一些；可用土地比例，中国少一些，所以差不多。假如中国能够做到日本的水平，中国等于十个日本，不得了。我们的人口刚好是日本的十倍，土地是日本的20倍—— 当然有很多山区是没什么用的。 这种比较是有意思的。大家应该是同一个血统的，假如你相信秦始皇的故事的话。文化有很多相似的地方，他们的京都是我们当年的西安版本，我们的唐朝服饰，就像日本服饰一样的。 我们现在的人均国民收入，远不及日本，但是我们的物价，大概是日本物价的1/4，这是大约的估计。

《东企》：但是日本在上世纪70年代已经有索尼和松下这样的公司了。

张五常：日本的科技功底比中国高得多。你要明白这一点，第一次世界大战和第二次世界大战时，他们的科技比中国高很多。

日本人在质量方面是很执着的。你看凌志汽车，美国德国都做不到的。 你再看照相机，应有尽有，造得很好。希望中国也能够有一天达到这种水平。中国达到十个日本的水平，顺理成章，达不到北京要负责。另一方面，因为政策上日本犯了大错，中国有机会超出十个日本。

《东企》：为什么顺理成章？

张五常：因为条件彼此都是相似的。维持现在的发展，给中国20年时间，应该可以达到的。我算过了，维持过去五年的发展速度，继续往前走15年，中国农民生活的水平，以实质来看，是赶得上城市的。

不        用担心中国不会搞高科技，现在应该关心的是怎样去照顾农民。不要看轻接单工厂。没有这些工厂，农民的生活没有办法改善。先把农民照顾好，鼓励他们转到工业去，后浪推前浪，自然会推到高科技去。

接单工业养了很多农民，农转工是从这里起家的。他不可能一出来就谈论高科技，有些农民连飞机都没见过。你让他怎么办？他们只好到接单工厂先做了。我父亲当年也是这么起家的。香港当年很多人都是这么做，发展上去的。

可是这些接单工厂，今天遭遇批评，说它们是血汗工厂。这是一定要有的过程，没有这种工厂的话，农民的生活搞不上去。

《东企》：你怎么看待中国的政府管制？

张五常：这个问题该怎么看呢？以自由市场来说，中国市场比欧美的自由得多。

出租车司机，一天开17个小时，一个星期上三天班。在外国是不可能的。我不是说应该这么做，我只是说这种自由在外国是没有的。

还有，除了电器用品之外，什么东西都可以定做。任何商店都可以定做。在美国这是没有可能的，很多产品要经过批准，说因为要保护消费者。

《东企》：这种自由的代价是什么？

张五常：可能是民主吧！（笑）

在中国目前的情况，比如一块土地，政府说你可以建，那你就可以建，但在美国，政府说可以建，法律清清楚楚说你可以建，你也未必可以建。比如一个老太婆说，我不喜欢你在我门前建房子，挡了我的风景。她可以拖你十年八年。

老太婆说你建的房子挡住了她的风景，你要给她机会表达意愿，而且你要给她机会看多少人支持多少人反对。发达的是律师。

不是胡说的。又例如，一条很脏的沟渠，你要把它扩大，旁边种柳树，放些椅子，做个小湖，让工人们可以休息。在中国你说要这样做，政府让你做，而且在某些地方，政府还会帮你挖这个小湖。但在美国这种事情是不可能的。挖小湖？臭水沟的生物怎么能杀呢？难道生物不重要吗？你要在这个地方做工程，有多少生物会因为你死掉，要做环保报告的。