为全球增长融资全文实录(2)
ENGLE:下面有请KENT先生。您觉得我们是不是应该采取自由市场的政策还是加强监管,大政府还是小政府?是不是应该加强对冲基金和商业票据市场的管理?正是因为没有管理导致了雷曼兄弟公司的倒台,您对这个问题怎么看呢?
KENT:我觉得在这方面并不是一刀切的,当你环顾全球在中国发生的各种动向以及在海湾地区发生的情况是一刀切的。但是我们却存在着这样的忧虑,各国领导者在上个周末二十国集团峰会上也谈到了套利的问题。套利让人们能钻监管的空子。这样套利的空间需要最小化,这样一来就让各方不能够有机会去规避这种监管的要求了。我们对于这个问题的看法有点像在30年代的时候美国的情况,FDI推出了这种新政。当时的经济像经历了深重的地震,之后提出了诸多的问题。当时就谈到我们不能例行公事,我们不能恢复到原来的状态。不能够再重蹈覆辙。
KENT:再看看现在,现在的情况要比30年代的情况更加地复杂,30年代的时候FDI提出了新政政策,罗斯福提出了新政。在90年之后,在推动医保改革方面并没有更加地容易,奥巴马也面临更多的挑战,对中国、欧洲、美国来说存在着一个共同的平台,一个共同的标准。我认为这个标准必须要得以通过。这将会让我们更加靠近我们的目标。而政府在这方面也是有着坚定的决心的。
ENGLE:一年之后我们在雷曼兄弟那里学到了什么呢?我采访中听到这样的话,一年后政策制定者并没有从雷曼的倒台中汲取足够的教训。
KENT:我觉得不能太早说,毕竟只过去了一年。如果你看看罗斯福的这种比喻,当时是花了八年的时间才把美国金融体系的基石建立起来。当然这基石在之后的80年后发挥了作用,其中包括美联储和其他的机构。这一次的情况更加地复杂,我希望我们的政府不会受制于这种民粹政治。目前有很多的新闻都是涉及对于高管薪酬的限制,说银行的高管薪酬过高。我认为要解决这些问题并不是一蹴而就的,需要相当长的时间。
ENGLE:RODRIGUES我们两个之前探讨过这样的问题,特别是关于资本的可得性,信贷市场现在依旧是冰冻着的是吗?
RODRIGUES:我觉得存在一些解冻,很显然我们不拥有一个完全开放的信贷市场。有一个银行家刚刚在去年10月份为我们公司融资,我们当时共进晚餐。他提到了一个很严肃的问题,他说过去20年身处商界的人有一个前提假设,他们认为公司有一个好的资产负债表就一定赚钱,因为有充沛的流动性。然后他又说,如果你能够让那些有债务的公司走出危机,在提供贷款的时候设定比较合适的重点,就能够帮助申请债务的公司走出困境,这样的一些假设现在已经不复存在了。我觉得对于中小企业来说,在西欧他们遇到了巨大的、真真切切的压力,他们很难获得增长需要的资金。如果无法获得增长所需要的资金,你甚至很难找到资金来解决你在资产负债表当中的债务,就在很大程度上依赖于公司正向的现金流为公司成长筹资。至少从中期来看很显然增速会放缓。当然这只是我们西欧的观点。当资本稀缺的时候,你会让资本的回报率最大化。十年前人们根本就不会问这些问题,当时人们问的问题是我们应该去哪里投资,因此商界的语言已经发生了巨大的变化,我们看到了这样的转变。
ENGLE:JANAHI你觉得私募基金起到了什么样的作用?
JANAHI:我认为股权资金是新模式中的重要解决方案。之前您说的非常有道理。在伊斯兰世界,目前他们关注的并不是这些公司的盈利或者是亏损,作为私募股权公司我们鼓励贷款但并不鼓励私募投资。从短期来看这会对经济产生积极的作用,但从长远来看会产生负面的影响,因此股权投资是行之有效的,当然这是我们的观点。我们国家、政府以及我们地区的感觉当局都有这样的观点。我们地区大部分的国家是石油比较充裕的国家。我们用私募股权基金为银行贷款和坏帐提供支持,为实体提供帮助。
再谈到你刚才的问题,我认为私募基金在未来的五年肯定是步履维艰的。因为信息是非常重要的。上周的G20会议上我们也强调了这一点,会议上作出了一些决定,但在需求方和供给方都没有表现出信心,很难弥合两者之间的差距,除非有人愿意筹资来为这些项目来提供资金。
除此之外我们也会看到很多政府的开支会进入实体经济,之前您也谈到了这个问题,我们不希望看到钱进股市,我们更愿意看到的是政府贷款、银行贷款进入实体经济,进入农业。我们认为基础设施是当务之急,但研发也是非常重要的,我们的政府是非常重视研发的。在未来能够为发展铺平道路。
我们认为私募股权是下一个时代的解决方案。
ENGLE:那PLATA部长从哥伦比亚您的角度看怎样呢?哥伦比亚是全球的重点地区,从短期来看解决方案是什么?目前的信贷紧缩限制了出口商扩张的能力。对贸易起到了遏制作用。
PLATA:非常感谢。我是唯一的一位在这里不太懂金融的人。我想从贸易的角度来谈一谈这个问题,谈一谈现状。
从各个角度来看,我们似乎都在危机中,在出口方面已经触底了,7、8月贸易都在反弹。在危机的前一个阶段,贸易的下降要比1929年的时候更快,因为世界比当时更加相互关联。现在已经开始复苏了,在1929年的时候用了34个月的时间才完成了复苏,但这次的贸易只用了12到14个月的时间就已经完成了复苏。现在已经到了转折点,我认为贸易将会以健康的速度增长。即使不快也可以稳步定增长,每年2%、3%。我们看到贷款也会继续增长,资本的获取不会是一个太大的问题,至少我国不是这样的,但在其他的国家有这样的挑战。此外我们看到了贸易迅猛增长,此外也会带来越来越多的贷款。资产负债表的情况也在改善,这是好事情、好消息。在整个流程中,我们需要我看到多边贸易体系、世界贸易组织起到积极的作用,此外多边融资机制也应该起到至关重要的作用。我们看到多边金融机构确实保持了流动性,确保了收支平衡。这些都是中国的考量因素。再回到世界贸易组织和多边贸易体系,人们担心这方面的讨论是陷于僵持阶段的,G20的讨论也无功而返。
PLATA:我还看到一个可能的趋势,目前有很多保护主义的声音甚嚣尘上,在年初的时候有人说购买美国产品、购买哥伦比亚产品,购买玻利维亚产品,购买英国产品的趋势。这样的声音现在是弱了下来,我觉得我们已经迈过了这个坎儿。这种保护主义的政策,在只有一个国家做的时候没有关系,但如果其他国家纷纷效仿,那走出危机会更加地艰难。因为这会限制总的贸易额,当你说购买哥伦比亚产品的时候,其他的国家也会推出同样的政策,这很显然会让其他的贸易体系受到重创。
我觉得我们最严重的坎儿已经过了,我们正在复苏,信贷也扮演了重要的角色,当然是随着事情的演变公司会有更多的信贷和消费。但我们必须要认识到世贸组织还面临着很多的困难。我们需要在今年的多哈回合中要取得突破。至少在2010年要取得突破。最近有消息说14个月的僵局已经打开了,我们应该可以重启谈判。希望多哈回合可以取得成就。
ENGLE:那怎么样能够让世界经济再重回到世界的轨道呢?
PLATA:很快会有部长级的会议,我们应该积极地借鉴多哈回合的势头。目前我们发现由于多哈回合的进展让很多人失望,因此很多国家就开始去选择双边的贸易,在国家之间达成协议。但是一些国家,尤其是欧盟事实上它提出了很多的条件,而且它把一些谈判的条件又取决于多哈回合的一部分内容讨论结果。这些双边的东西反而让多哈回合取得进展变得更加地困难。
ENGLE:我再问一个问题,之后大家自由提问。我们再讲一下股票市场,现在已经过了一年,纽约泛欧交易所在需求方面是不是有排队等着上市的局面呢?
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chenwei
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