论坛对话专场之中国投行10年实录
主持人:这一场对话专场的主持人苏维洲,苏先生,他是汉能创投的高级经理,苏先生的背景非常之显赫,几家知名学校的硕士之外,他在电信行业有实战经验,有十几年高级经理工作经验之外,现在又在汉能这边是主管投资这部分的投资委员。我们这个专场特别来讲一下,从1999到2009年,这10年中国投资行业的这个生态的一个情况跟变化,我现在就把时间交给苏先生。
苏维洲:谢谢大家,我叫苏维洲,是汉能投资的总经理,汉能投资是做私募和做收购兼并,尤其跨境方面的收购兼并工作,除了投行之外,也有两个基金,主要工作是做投行。因为今天这个话题叫投行的十年,今天这个会议是私募10年,私募10年讲得主要是投资PE这些基金在中国怎么投资,投行当然在这个过程当中扮演一个非常重要的角色,今天这个话题就是围绕着投行这个角色来展开的,在座的这几位都是投行行业响当当的人物,他们都各自有非常强的行业背景。
今天这个形式这样,我先让在座的嘉宾很简短的时间,介绍一下自己,尤其介绍一下自己公司是怎么样定位,听众知道不同的定位,在之后的一个小时,谈到他们这个角度是从什么样的角度出发的,然后我们就这个行业热门话题,我们大家一起讨论一下,也希望有一些比较激烈的,如果不同的观点争论,当然也更好,没有问题。
最后我想留点时间,如果大家有什么特别想问的问题,尤其关于投行这个行业,比如说如果你是企业家,你有一些急迫问题,投行可以帮助你,是一个什么样的关系,什么样的角色,可以留一点时间,咱们可以有一个互动,这个应该就是这样。
先从王总这边开始,王世渝在这行非常资深,最早股份制,国企改革他就深入其中,最早是德隆的高管,一、两年有一本非常畅销的书,这个书我读了非常有感触,因为这是中国最早股份改造,做资本实验,有很多第一线的感受这是非常难得的。王总现在是安徽投资控股的执行董事,王总您用很简短的时间介绍一下您自己和这个公司主要业务是什么?让大家知道今天您发言的角度是什么?
王世渝:谢谢主持人。刚才在下面的时候,跟几位聊了,几乎他们都是有海外金融市场,我跟他们正好不一样,我是地地道道的中国本土,半路出家的投资行业的专业人士。上面说是投行10年,其实我们看明年就是20年了,最早的搞股份制开始,我记得在中国第一次说我们干的这个活叫投行,是1994年,干了好几年以后,才发现我们干的这个叫投资银行。这将近20年的时间,投资银行领域里面很多活都干过了,从最小的财务顾问,到后来做证券公司的总裁,到直接投资,到风险投资,到最后在德隆这样一个背景平台下面做管理,20几个金融机构,然后到现在做上市公司的重组并购,很多活干了,在中国本土条件下做,所以有很多感受,我们这个公司进安控,国内最独特的模式,我们的接壳上市,跟甲方、乙方接壳上市不一样,有时间可以跟大家分享。
苏维洲:下面是文波先生,他来自于贝祥公司,贝祥公司是做得非常有名的,早期做了很多上市工作,尤其最近一些年,从一开始尤其在资源类项目,做得非常深,而且最近做了好几个非常大型的跨国收购兼并的财务顾问、投行的角色,文波你给介绍一下。
文波:跟王总在中国很早很早以前,不知道什么叫投资银行这一个准确定义的情况下,就做了很久,摸索出很多经验。我们贝祥投资集团相对比较年轻,这个公司前任的驻华大使他的名字叫贝祥,在中国做完大使就地成立这个公司。
最早的定位是为国际性大企业进入中国市场做战略咨询,当然也是因为资本市场比较好,我们跟CIBC做过咨询,真正做私募融资和并购这一块业务,我们历史非常短,从07年有一个扩张团队在做,说起来做私募这一块也就两年的时间。之前参与比较多的是跟CIBC一起,我们大约参与50多家中国的公司,基本上是在VC和PE的支持下,为07年切入融资这一块,做了很重要的铺垫。
现在从业务来讲,积累了我们的客户,更多的去认知客户的需求,我们还是定位在为成长性的公司做一揽子的服务,行业整合并购,包括跨国并购,再到退出,战略性的出售,现在团队有50多个专业人士,主要的兵力在北京,在香港和纽约有分支机构,谢谢。
苏维洲:下面接受一下郑锦桥,郑总,他是嘉富诚资本的董事长,郑总这边主要是在境内外的上市和重组并购这方面的业务,当然这完完全全是投行的业务,人民币这方面的基金业开始做直投的业务,郑总年介绍一下。
郑锦桥:嘉富诚在2004年设立的是是资本研究公司,专门研究海内外资本市场不同情况,是个典型的投资顾问公司。通过这几年发展积累不少客户资源,到2007年10月份,就在原有的客户资源基础上,设立了投资资金。目前在宁波、在北京,还有其他一些小规模的基金。
这里面我想强调一点,嘉富诚目前的模式,可能也是很多中国的一些有识之士,愿意去走的一条路,因为它既然没有外资的背景,又没有国有的背景,这样的企业如何成为资产管理公司?其实它是典型的一种模式。现在我们看人民币私募股权基金管理方面,有一些是从国有出来的,像东方福海,还有一些是属于外资背景出来,目前做人民币的私募股权基金管理的。
也就是说,从本土成长起来的这些投资顾问机构,有没有可能成为中国的私募股权基金的具有规模的管理公司,这就是值得我们去考虑的问题。所以在这一方面,我们也更愿意能有机会给大家多一些探讨,能寻找出更多的一些机会,让那些愿意投身于私募股权基金管理的专业人士,真正找到他们发展的空间。
苏维洲:郑总讲得非常好,王总刚才讲半路出家的银行家,有一本书就叫《半路出行的银行家》这本书里面它的观点很鲜明,就是说投行一定要归回到最早投行概念,也就是说是一个企业家的朋友,不要做这些衍生品,这个意义不要混淆,所以这是不同的观点,一会儿都可以讨论。下面介绍一下杜永波,他是华兴资本的合伙人,华兴资本是国内最好的投行之一,他们做了很多非常有名的企业收购兼并,是创业家的投行,您自己介绍一下。
杜永波:谢谢苏总。华兴资本的定位是中国创业家的投行,我们创业之初有一个观察,我们觉得在整个中国经济组成部分里面,民营经济是最有活力,也是最有创造力的组成部分,当然因为中国历史上这些体制的原因,可能民营经济的部分在整个经济里面是经历一个发展过程,我们相信长远来讲,在中国这个经济里最主要的,最有活力的部分还会是民营经济。那我们在想,在这样一些民营企业家,他们可能对自己所从事的行业产品这些方面都非常熟悉。我们设想如果有一天我们周围的这些客户,通过跟我们的合资,他得到这个发展壮大,之后成为一个进入世界五百强的企业,如果华兴资本都围绕这样一批优秀的企业和企业家,我们相信会成为一个非常优秀的公司,所以我们把自己定位成创业家和投行。
另外在讨论开始之前,我想表达一下对王老师的敬意,因为确实曾经《德隆》这本书我仔细拜读过,他是在我们投行里面的前辈,经历很多风风雨雨,今天能把王老师请来跟大家一起交流很难得,希望以后有机会多和王老师请教。
苏维洲:最后一位是钱学峰,他是汉理资本的董事长,着重于民营企业家,成长型公司这样一个投行,主要是为了这些企业家服务,为他们资本的需求来服务,帮他们做融资,或者是收购兼并这样的定位。但是学峰这边他自己的个人经历也非常广,可以看到介绍上,他有律师的背景,耶鲁大学的大学博士,做过投资,现在做了投行,但是自己现在这个公司也开始做一些投资的业务,所以您也简单介绍一下。
钱学峰:谢谢苏总。刚才讲到华兴是创业家的投行,我们是创业者的投行,这个区别在什么地方呢?我可以告诉你,当年在03年汉理刚刚创立的时候,我们的第一批客户里面包括分众传媒的蒋元春,第九城市的朱俊,他们在那个时候都不是创业家,他们那个时候都是创业者,还没有这个家。怎么讲呢?从汉理的定位角度来讲,我们是着重于帮助高速成长的企业,做第一轮的融资,往往第一轮融资就好比一个婴儿学步,要第一步走出去的时候,实际上就是最困难的时候。那个时候比如说分众自己在融资在市场上融不到,后是汉理介入以后就很迅速的,如虎添翼。
那么从我们的定位来讲,我们是创业者。之后包括还有像浩诚传媒的南江,他的公司去年被澳洲电信收购了,那么在06年的时候,我们协助他做了第一轮的融资。另外比如说像中国最大的网络电视PPLIVE,也是在05、06年公司还在学生宿舍的时候,刚刚创立的时候,我们那时候协助他融了第一轮资,我们观点是,我们比较着重于创业者在他公司高速发展的时候,第一轮的融资。
另外一个区别,刚才苏总也提到,就是做投行我们通俗讲是流汗、汗水,从03年到现在, 陆陆续续完成了23个私募和并购的案子,都是做得投行类的。从06年开始,我们尝试着去做一些投资,那这些投资都是我们做投行业,就是每一个案子看好了,我不光帮你做投行业务,我还投钱给你。所以投行的业务是流汗,投资的业务是流血,有可能你投下去以后将来有回报,也有可能是一江春水向东流,颗粒无收,这个大有人在。
所以从我们角度来讲,我们也在尝试着,刚才郑总也提到,就是怎么样谈到走一条适合我们各家自己的一个比较独特的,也符合中国国情的这么一种发展思路。那么从投资角度来讲,我们从06年投了13家企业,就是13家企业里面没有一家死掉,每一个都在健康的成长。第二个数据就是,我们从13个里面,已经有4个退出,其中这4个都是从去年金融风暴,去年7月份以后所退出的。刚才跟我们几位同行一起分享这方面的经验,其实各家都陆陆续续,都在搞自己的资金,我们主要还是自己合伙人的钱在里面,还是小打小闹,像郑总他们已经开始有人民币基金。
所以实际上从这里可以看到,未来中国的黑石的模式,因为黑石1984年它的两个创始人,就是两个人共同放了40万美金,开始做投行业,从投行做起,后来做到资产管理,做基金,不光是做PE,还做房地产,做对冲基金,多种资产,所以变成今日的黑石。
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fujs
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