2009年10月23日 19:49凤凰网财经【大 中 小】 【打印】 共有评论0条

贾国城：女士们，先生们，下午好，这一场我也参与讨论。这一场我们的嘉宾韩大为先生做支持，您自我介绍一下。

韩大为：不用做太多自我介绍，因为小册子上都有。咱们直接入题，今天的专题非常高兴能参与讨论，题目就是投资的热点，我想在座的嘉宾，每个人都在这方面有经验，都是这方面的专家。这个专题的想法就是说，请每位嘉宾，谈一谈自己所熟悉或者所关注专题里面的心得、体会，跟大家分享一下，然后希望和观众有互动，大家有什么问题需要探讨的，提出问题，通过这种方式对大家都有帮助。

我先抛砖引玉，每个人头谈几分钟自己的看法。我看了一下今天这个题目“投资热点”，从我跟大家分享一下心得体会。我看这里面有个提摩，规模传统企业和优质创新企业这之间的一些关系怎么看待，每个领域投资的机会。我想这方面我还有点发言权，我现在关注是传统行业更多一些，做得领域比较广泛。以前在微软做过投资，所以更加关注一些IT、互联网、高科技方面的一些投资机会，我个人的一个感觉就是，在五年以前，IT、互联网传统的这些行业相对的增长性要更大一些，受过关注或者追捧更强烈一些。现在随着金融危机，传统产业化越来越专业化，传统行业我关注很多，特别是高速增长，很多企业具有早期的IT高科技的企业特点。我举几个例子。

我们最近投的投资是一个传统行业，但是他们增长性每年50%的负荷增长，利润率也不低，如果在国外这样一个传统社会制造企业，就不相信有这么快的增长。中国经济蓬勃发展，带动很多传统行在各个方面有非常好的成长性。比如说我看到一个港口服务企业，也是增长性非常快，净利润达到40%，成长性也是60%的成长，每年负荷增长。所以这种行业我看到非常多，这是一个心得跟大家做一个交流。

其实现在的增长性已经不是所谓传统的创新的高科技企业的一个专利，所以这是我们为什么关注看的行业比较多，逐渐的扩展到IT行业以外去。这还有一个题目是清洁能源和技术，我想张总这方面是专家，我不谈太多，我个人来讲对基金做了很多关注，两方面，节能减排，节能行业做很多的关注，现在跟一家做娱乐发电企业，有非常深入的沟通，做了进一步的调查。

减排我们是环境方面的污染控制，和早期过程的最优化这些方面，我们都做了一些深入的了解。我个人感觉是说，这个话题涉及到新能源，我个人感觉是，我更加喜欢那种新能源节能的企业，对于政府的支持和依赖还是比较强。比如一些传统的企业，还是高于煤电的成本，所以这样对政府依赖性比较强。比较遗憾的就是，我的结论是说，真正中国企业能够百分之百做到核心的轴承部件，中国只有一家公司，而且已经上市了。所以我个人感觉，大家谈得比较多，还是看好它的前景。

医疗健康关注比较多，在中国关注两部分，一个是医药行业，一个是医药设备行业。医药行业，中国医药厂绝大多数都是仿制药，真正的创新药比例小，其实这也不是一个例外的事情。印度主要是以CRO为主，研发外包和制造外包为主，但是并不是说这两个市场本身并没有发展前景，所以我们在20年前就投了一个，当时非常好的仿制药公司，叫TEBA(泰华)，当时非常小，后来发展非常迅速，现在成为世界上最大仿制药公司。

所以我们对仿制药这个行业非常看好，那仿制药里面再细分，又分处方药，非处方药，医院为主要的客户，我们更加喜欢直接赋予医院的这些处方药。同时从医药特点上来讲，可以分成原料药和中成药，还有下面物流流通的医药企业，我们现在比较关注中成药制剂这个部分。制剂部分再分可以分口服制剂外用的，或者是针剂。我们观察针剂市场和口服药市场利润更过一些，成本更高一些。

这一点其实很有意思，如果在国外生活一段时间你就会知道，国外生病，轻易不会让你打针，但是在中国扎针是大家普遍认为快捷省事的方法，在马来西亚前期也是针剂领域比较大，但是后来经过一些药物的调整，针剂领域也会下降。有一些针剂公司发展的各方面，增长性都非常好。

但是总长期发展前景来讲，我们非常重视医疗市场，现在平均下来每个人在医疗方面的花销，离发达国家远远不够，同时现在国家人口还在增长，特别是老龄化越来越严重，国家也在不断推行医改，目的就是希望有更多人的医疗保险项目能够覆盖。这样从中长期来讲能够进一步的催化和促进、进步的增长这个行业，所以我们在这个行业是有所关注。我先做这些心得分享，作为抛砖引玉。

王军峰：我接着韩总刚才的话，我是涌铧投资的王军峰，我有一点浅薄的认识来和诸位分享。我们涌铧投资底下有两个已经上市做中成药的，另外有一点体会，除了医药和医疗器械以外，这么多年国内一直关注的就是医院，投资了女子医院，实际上像刚才韩总所讲，我们国内医疗整个支出，占GDP的比重是5%到6%左右，这个数据我记得不是很准确，大约应该接近20%，当然美国有点畸形，正常在发达国家是12%到15%左右，也就是说我们在这方面领域将来的市场还是很广阔的。

但是因为我们国家医疗体制的确目前存在着比较大的一个问题，实际上前两家对医药体制改革，就说医院通过外包加药，整个呼声很高。当时全国每年制药厂总共利润加起来大概是在400个亿，就是全国所有的药厂利润加起来。我这个药厂利润都不要，全部奉献给这些患者，实际上解决不了当时看病难的问题。

另外举一个例子来讲，比如北京的三甲医院，我印象中在北京三甲医院做一个阑尾炎的手术，大约需要一个医生，一名护士，一个麻醉师，在你身上工作半个小时到四十分钟，你可以起来走人了。在北京三甲医院大概是238块钱，这是在两年前的收费标准，如果这个手术在北京二级医院去做的话，大约的手术费用是176块钱，当然有一定的价格差距。但是我想我们举一个例子来说，如果在座的每一位，我并不希望大家得病，如果出现这种情况大约都会去三甲医院，不会说为了省那50块钱去干那玩命的事情。

但实际上这个价格体系是一个严重扭曲的价格体系，比如说请三个律师，你请一个律师，陪你聊上半个小时，你不给他一、两千块钱，估计你是走不了的，医生的工作很重要，医生的工作也不是简单的事情，这个价格没有考虑到医生的实际价值。于乎是，这些医院要生存，造成一方面医疗服务价格严重低估。

另外一方面，医院本身出于自身的利益考虑，所以大规模都去上，发现我们医院有几个特点，北京所装备核磁共振的数量大约能顶半个美国的水平，基本上三级以上所有医院都有核磁共振，CT这些相对来说更低一点的设备，那是每个都有。每个医院都会要求你去做大量的检查，而且所有的检查医院之间绝不动用，为什么？因为在检查这个领域是物价局不管的，这个价格是放开的。

所以造成整个医疗体系的扭曲。一方面我们当时看医疗投资的时候，几乎所有人到同仁医院，到宣武医院，到协和医院看了以后，都心潮澎湃，哪见过这么多人，每天都围在医院门口。觉得中国医疗资源肯定是严重不足，至少以北京市为例，北京市医疗资源，如果平均病床数也好，医生数也好，平均水平肯定达到发达国家的水平。这种情况下，为什么很多人愿意去投医院呢？大量的社区医院，二医院是门可罗雀，大量凝固在三甲医院高端的医疗资源，被很多低端的病种消耗掉。

你得一个阑尾炎手术完全在一个社区医院做是没有任何问题的，但是因为价格只差50块钱，所以我肯定去选择三甲医院做，不会在二甲医院做，尽管成功概率只差1个百分点，但是对刚性需求的情况下，非理性需求的情况下，这个价格就发挥了作用。我没有去过美国，但是我们考察过美国的医院，据我们所知，当时美国的这种类似于我们的三甲医院是没有门诊病房，它的病人都是从基层医院一级一级转上来，来保证整个医疗体系顺当的配置，而我们这个问题解决不了，那么也就意味着在很长一段时间内，医疗体系里面很重要的一块，比如像医院的投资，就始终是一个便利化投资行为。

就是说必须走一些专科性的医院，类似于现在满大街这种妇科的，或者是妇产科的主专科医院，但是进入主流综合性医院难度会比较大。

高宏：我是德泰资本的高宏。我看今天这几个话题很有意思，就是隐形冠军，终端是金，我会谈一些传统企业和优质创新企业这一块，因为这一块我上午已经讲过了，就请下面的嘉宾接着讲别的话题。

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