论坛对话专场之投资热点排行榜实录(3)

2009年10月23日 19:49凤凰网财经 】 【打印共有评论0

韩大为:巨大的投资机会往往存在于结构性变革之中。刚才谈论医疗的问题,我个人有一个感觉,好的、巨大的投资机会,往往产生于巨大的机构性变动。中国改革开放30年,很多领域,行业都做改革,医疗行业目前还不算成功,有很多艰巨任务在前面,同时酝酿了很大的机会。为什么现在医疗改革那么难呢?因为它不是一点、两点问题,是牵一发动全身的问题。民营医院也只局限在专科医院,绝大多数经常去的医院都是国营的。那在这种体制下,医生本身的这个工资支付非常低,这种情况下怎么办呢?只能说医药导致一些灰色腐败行为在里面,但是你怎么改革它?

我想最终的方向,第一肯定要有民营资本,同时医院不能靠药赚钱,要靠自己的服务,价格下降不能解决问题,怎么真正产生良性的,非行政手段干预的这么一个自动循环的体制,需要很长的路可走。但是回到我开始说的,所以我们可以预见到一个自由性变动,也可以酝酿很多的机会,如果你眼光独到的话,这个投资机会是非常多的。

高宏:各位专家在热点与非热点,创新行业领域里都谈了很多观点。作为我们的话,刚才有提到,就是说不会对特别的热点或者非热点来衡量,因为热与非热形式相对。其实最明显的是在我们中国,刚才都涉及到,我们还有一块政策,就是市场化的政府导向的一个问题,从改革开放到现在,估计大家都有体会,我们现在其实做很多大量的工作,在总结,这一点如果把握好的话,我们根据全球的状况那个比较好,哪个不妥。我们德泰在境内也是07年刚过来,已经陌生,这两年其实就做两件事,所以说,我们是以我们团队和坚定自己的方向,不会去跟记者媒体的消息或者政策去盲目做一个投资决策,这个是我们的一个看法。

比如说,刚才各位都谈到,以前也有很多案例,其实我认为中国各个行业,现在开放到今天,都有机会,任何行业都有机会,只是你能不能挖到?有没有条件做到?这是我们的观点。当然投资和投机只是一字之差,可能很多机构已经成功推出,当然这是做投资最重要的标准。但是太热了,竞争也很强烈,所以我们目前在这两年主要是打基础,第一跟政府建立强大信息交流平白,可能看到的信息或者我们自己分析的,因为前面几轮我们错失了很多机会。

在中国还有明显的特点,我认为跟区域性政策的优惠也是有关系的,比如说改革开放早期,可能是珠三角转移到长三角,现在往北走,所以选企业过程中,我们也会判断一下这个企业实际上享受哪个区域的优惠政策,这个政策能持续多久。当然这里面质量是最重要的,我们看一个项目,比如在境外很成功的,在境内就做不成功,比如你们说互联网领域,比如一些成功推出的企业,制定相应的游戏规则,或者是规章制度,那么这里面作为投资人,我认为是不可缺少的,要去考虑的。

我们比较关注这里面的,也比较坚定,对自己的一个判断,注重于质量,社会效益也会着重去考虑。目前主要看两个项目,第一个是现在还没有成为热点,估计一、两年之后会成为一个热点,比如上午我提到的农林这个行业,因为这一块所谓热点和好的行业,以前是国家宏观调控,国家垄断的,不可能让民营资本或者境外资本去参与,目前它刚刚市场化的领域,我们木材、林业、农业这一块,特别是林业项目,我们是赶在比较前面的。今年还有一个政策,当然这个政策给你了它还有变动,这里面怎么协调跟政府的关系。

我个人在各个行业都有机会的情况下,怎么样抓优质的资源,高科技、创新领域也同样是,我认为机会还是非常多,只是说作为投资人来看的话,怎么样在学习别人的同时,特别是谈到互联网这一块,学习美国经验的同时,在中国怎么样在这个市场能够适应,所以对市场的深刻分析,包括对政策的有力把握,我认为这是我们最难做到的。

晏小平:我不知道多长时间,我想简单的讲一点,稍微大一点的一个小话题。如果中国跟国外市场去比的话,这个企业的根在中国,市场在中国,或者你生产在中国,你又有一些非常有意思的行业,这所谓叫中国故事。讲到一个词,就讲中国的市场很大,潜在增长的增长率比较高。在这个背后,大部分会看到这个产业的事情,我们如果往下深想一步,所谓中国故事是不是一个过热,是不是叫中国过热?我觉得我们也要去看一看。就是说哪些行业支撑了所谓中国故事在海外市场的成功,也就是说,现在全球实体经济都非常低迷,一谈到都非常兴奋,无论是欧洲,还是美国资本市场。

我想中国市场潜力,其实大家都可以做一个判断,你看看周边你觉得哪些领域是非常落后的,是非常不方便的,这是市场潜力最大的。当然还有个农业,农业有太多问题,医疗也有太多问题,农业远远没有实现工业化的生产。大家刚才讲到餐饮行业的例子,尽可能做到标准化,但是农业是几千年来变革最小的行业,这个变革需要很多的前提,比如说土地制度怎么变?比如土地承包制度是不是要做一些调整,土地流转怎么样流转,它不是百分之百所有权的流转,是一个有限制权利的流转,还有农村地区它的这种土地和住宅,这就是一个非常巨大的市场。

这个市场在未来五年之内,财务指标上的收入可能看不到,但肯定是非常有潜力的市场,中国清洁技术、清洁能源这个市场,就是环保市场,环境非常恶劣,如果我们比十年前的北京和现在的北京,你会发现到初冬的时候和深秋的时候,你会舒服多了,没有那种阴霾的天气,没有那种不透气的感觉。我觉得十年还是有很大的变化,那么这就是我们所谓的中国故事的根本存在。讲欧美市场,你去找一找,有没有一个你觉得非常不方便的一个领域,非常新的市场,那恐怕是很难找的。

所以我们跟同行交流的时候,他们会找一些非常领先的,突破性和颠覆性的技术,才可能引导这个成功的故事。那对中国来讲不是这样,就是说中国的市场潜在的机会这种市场的不方便是巨大的,未开垦的市场是巨大的,所以说你没有必要一定要经过五年、十年的刻苦研发做一个颠覆性的技术,也可以实现自己的成功。

所以我就想说,比如我们这些同行也好,媒体也好,企业也好,不断的有更多的资源,比如大家的精力,大家的注意力,大家的这种热情,投到这个领域里来。当然不仅仅是清洁技术领域,比如医疗,比如教育,这些领域里来共同改善自己所居住的自然环境,社会环境,你只要觉得方便,就会有机会,就会有回报。无论是你作为一个从业人员,还是作为一个资本者,我觉得都会是有益的。谢谢。

韩大为:张总谈得非常好,关于中国的故事,中国的概念,使我联想到一个话题,说到中国特色我在想可能世界上只有中国这一个国家实行计划生育,这个政策是30年前开始的,79年,也就是说在计划生育政策下,当年诞生的人现在是30岁了,开始进行上有老、下有小的阶段,以后每一对夫妇对四个老人,那么老人以后养老问题怎么解决?这个也是中国的特点,不可能跟子女在一起住,要么自己住,或者在养老院。

所以前一顿时间让我的团队研究,中国养老院的潜力巨大,看看有没有连锁性的公司?一家没有找到,所以我觉得这是不可想象的,这个空间是巨大的。类似这种机会非常多,作为投资者当然要有一定的前瞻性,好的投资者是要有前瞻性的眼光,要别人的前面走、看,然后及时发现,这种前瞻性的眼光加上耐心和专注,才能成功,我就补充这些。

高宏:刚才提到养老院,聊天的时候,有一个朋友也考虑这个问题,后来我花了一点时间去关注,后来我关注到是因为政策的原因,因为这方面没有一个标准,怎么样去做这个养老院或者敬老院民营化,就像教育行业一样。民办教育规定你不能以盈利为主,可以获得合理回报,所以这些模棱两可的政策,或者说我们改革开放还没有开放到这个领域,没有一些相关的政策。那这里面就有风险,包括创业者,你往好的走,做一个长期性的,估计十年以后就好了,五年以后就好了。

比如说,所谓热点,十年前很多投资者去创建清洁能源的环保,今天肯定是好企业,当时就不是,今天是热点,那估计十年以后它又转移了,不是热点。所以说的话,感触很深,今天不管说到媒体的信息,投资人交流的意见,这个资本有说是帮助企业,有说是推动企业发展,怎么样良性推动企业发展?说得难听一点,为了获取资本的利益,在帮助企业去犯罪,我可能说得严重一点。

所以这里面所谓成熟、不成熟的资本市场,我认为意义就在这儿,正因为不成熟,所以机会就在这儿,正是因为它不完善,我们要花时间,作为中国人希望在投资领域,在资本领域,跟中国企业,包括整个经济形势发展壮大的过程中,少走一些弯路,不需要重复发达国家重复的路。比如他们十年做完,我们可能花一、两年,五年,因为经验是值得总结的,所以非常高兴今天能够跟各位同行交流,谢谢大家。

贾国城:有没有什么这方面的问题想跟台上几位嘉宾来交流?请举手。

提问:各位专家大家好,我是华网在线的,也是这次活动的媒体单位,我们是也是做互联网的企业,我们要找到一个合作人,或者两个合作人,为会战,朝阳产业,朝阳行业做一个专业招商的网络,我想问一下晏小平老师,因为您刚才提到一个文化产业的投资热点,因为我是这个领域超级门外汉,我提的问题也特别不专业,请老师您多担待。想问一下,互联网这类企业,在融资方面有没有一些特别应该注意的?您给我们提供一些建议,让我们少走一些弯路,谢谢。

晏小平:应该来说,中国互联网的发展历程,可以看到确实诞生一些伟大的企业,我们也看到在每个细分领域都有一些相当于巨头,门户网站新浪搜狐起来的,当然他们的模式也是多元的,也在转型,包括网易。像电子商务是阿里巴巴,搜索里面有百度,平台型的就有腾讯等等,这些互联网企业在中国的一个本土环境之下,都发展得非常好,而且找到了一个游戏,是中国有特色的一个互联网产业,结合中国市场环境,找到一个特殊的模式。

所以针对互联网企业的融资,我给的建议是这样的:

第一,在企业早期一定要找到适合自己的盈利模式,如果说没有很好的盈利模式,找不到一个很好的方向,你这个企业发展是有问题的。像视频分享,优酷、土豆等等现在还在,互联网企业一定要找到自己的盈利模式,网易刚开始上市也是非常艰难,差点被摘牌,当时有门户,当时短信救了他,后来游戏又救了他,所以这个企业有很大的调整,现在它的广告收益是微不足道的,尤其是它的核心竞争力。所以在互联网这个领域,在中国市场环境之下,你最好能够找到适合自己的盈利模式。

第二,你能够拿了钱以后,互联网企业很大的一个问题就是说,他融到资以后,拼命的砸钱,没有一个很好资金应用的规划,后面的资金跟不上,这个企业又会出现问题。所以在规划方面需要对互联网企业做一个深度的分析。

提问:几位专家好,我请教王军峰,王总。我看您讲VCPE这一块,比较关注传统行业,我是做传统行业,做服装的,我想用一分钟介绍一下我是什么样的服装,然后您看看我这个行业你们VC是不是感兴趣?如果说要投的话,我们还应该具备哪些独特的优势,您给点拨一下。我经营品牌是专做顶级手工定制,比如英国那边比较传统的手工定制,都是个性化的,每个人一个板,不是工业化的生产。

我们除了英国这种手工定制的特点外,另外我们采取,大家都知道东方人心灵手巧,其实我们在手工定制这一块,远远的比英国那边供应还要好。我们中国本身是手工定制,我们把东西方手工定制的长处集为一体,我们是店面加上门服务,就是1+1模式,一个技师,一个设计师上门,专门根据皮肤色彩,皮肤情况,你这个人的特点来帮你规划,上门1+1模式,然后加店面。相对来讲,我们上门服务的比例销售额甚至比店面还多,店面就是一个载体,一个道具,是这种模式。

另外,我们这个产品不是国内任何一个服装公司都可以做,我们解决一个人才的问题,除了现在我们手上已经有一些专门的人才,另外我们还在培养人才,这是第一个尖刀。第二个尖刀,每个店里面都有大掌柜、二掌柜来分红,包括基层的,来锁定人才,这是第二个尖刀。第三个尖刀,我个人感觉,立志把这个品牌,我个人是想利用这种独特的经营优势,因为以前是另外一种生产模式,营销模式造就阿玛尼这样的品牌,我们这个时代要想后来者居上,走前来人的老路肯定是不行,所以我们另辟蹊径,采取我刚刚介绍的情况,我想请教一下王老师给点拨一下,看看我们的产业是怎么样一个状况?

王军峰:非常感谢你的提问,显然你的西服做得比我好多了。我想明确一个概念,当然对你的企业理解的比较肤浅,只能说泛泛而论。不是说所有的企业都要上市,用北京话来说你这个产品肯定特别黑,翻译成财务术语,你的毛利率是很高的产品,否则的话你是养活不起你的那些大掌柜、二掌柜,这些应该也比较黑,我理解。

所以这种完全针对最高端市场的,完全提供个性化服务的这种产品,它的一个主要特点,就是毛利率非常、非常高,对客户忠诚度要求非常高,但他并不需要说让每个老百姓都知道,你目前也没有采取品牌战略,像阿玛尼一样,而是形成中国最高端人士,估计连我都穿不起。所以这种企业发展战略上来讲,它将来在上市路径上可能不一定是适合企业发展,就是你不一定要变成公众公司,才能更有利于你未来战略的展开。

相反,我们看到很多,在缝隙市场,就是占有非常绝对领先地位的企业,他死也不上市,它的利润率非常高,日子过得很舒服,那就OK 了,我没有必要做成一个上市公司。那么什么公司适合做到上市公司呢?就是说你现在处在一个完全竞争的市场,或者即将处在一个完全竞争的市场,那么这个企业一定要尽快上市,谁先上,谁收拾谁,这个是一个占领资本的制高点,对于下一步的竞争是非常重要的。

但是相反,尤其像你们这样的市场,首先区域化色彩会非常重,不太可能形成全国范围内连锁体系,你培养不出那么多的设计师,因为你讲究的是品质,讲究的是个性化,卖得就是这个噱头。因为我对奢侈品,说老实话接触的非常少,但是从一般投资的感觉上来讲,可能从策略上,发展战略上去讲,这种企业是一个时间积累的问题,从融资的角度来讲,需要一些专门的机构融资人可能需要。

高宏:我给补充一下。刚才王总从资本推出的立场上看,资本推出有好几种,因为我在欧洲,我买衣服,买不到我穿的衣服当时。你现在的市场计划,包括目前的客户积累情况,或者说你有一套你做渠道的方式,这一块是有一个核心竞争力,或者是你有唯一的途径,唯一的渠道,如果这一块你有的话,能够有一个非常有逻辑的,或者是说有一些理论上,包括实践上行得通的话,我认为是很愿意投资这个行业的。

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