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最佳商业模式中国峰会下午实录(5)

2010年12月21日 18:02凤凰网财经【大中小】【打印】共有评论0条

汪玉林：我不相信中国的股票，我不相信中国的房地产，我96年就在欧洲了，我的企业也在国外运作，但是在国内，我没有拿国内的钱在中国投资，应该是最市场经济的，应该是最反映市场经济的，在中国不是。我的一个德国的员工八年工资在德国可以买一幢别墅，在中国我没办法面对我的员工，所以我还是坚持赚我的辛苦钱，这样可以使我的员工，包括我员工的下一辈还可以复兴，赚这些辛苦钱。但是我这个钱赚的太辛苦了，因为我是生产地毯的，地毯离我们身边很近，但是这个传统的产品，是欧美发达国家唯一一个没有转移到中国的产业，所以大家可以去看，墙纸、窗帘、家居、建材都有品牌，唯一没有的就是地毯，因为这个产业欧美国家没有转移过来，所以我为了做这个产业，因为我是在比利时我收购饮料瓶把它做成化纤，回到中国这么多房子为什么不用地毯我搞不懂，我们调查下来，是本身我们没有这个产业，我们没有引领的企业宣传。所以我们打算把欧美先进的地毯引进到中国，在中国销售。

讲一个额外话题，就是美国最大地毯厂，年销售七十亿美金，是巴非特控股，所以我们非常看好这个产业，我们在中国打算引进生产地毯，但是真正想做地毯的时候不行了，我们没有纱线，地毯是踩在脚下的，它有回弹性，它有抗污性，它有抗静电性，我要做地毯，就必须又要办纱线厂，我要做纱线又要有羊毛，所以又要去建羊毛基地，我们还有拿饮料瓶做的，在回收饮料瓶过程中我们国内没有很好的机械。所以我引进了环保的机械，我们又建立了环保机械的研发中心，地毯生产出来，因为中国的高端建材市场是没有人卖地毯，没有现成的终端，我们变成自己要开地毯店，自己要开加盟连锁，所以整整我们花了五天时间，我们现在建成了整个的产业链，从上游的饮料瓶的回收，包括回收饮料瓶的机械，化纤，纱厂，包括羊毛基地，羊毛纺纱，地毯设计，最后终端零售，我们建成了整个产业链。那么地毯非常关键的一点是它非常强调设计，所以它的设备是很先进的，所以这也是这个产业没有在中国起来的原因，它有很大的难度，并不是讲地毯是传统产业，这也是欧美发达国家没有转移到中国来，关键是中国产品出口不了欧美。到目前为止我可以非常自信的讲，我们建立了产业链，越来越多的房地产，别墅酒店用富兴的地毯，因为地毯就是低碳，谢谢！

王璞：听您介绍以后，我感到传统产业是很又做头的。我相追问您一个问题，如果说我们看英国的崛起就是因为纺纱设备等等，蒸汽机的开始，改革开放三十年，纺织已经是全世界生产基地，这种情况下为什么地毯，我感觉是大的纺织范围，为什么不像其他的纺织类产品一样？为什么反而没起来？等着您来捡最后的一块处女地？为什么？

汪玉林：很多人问我这个问题，我们中国纺织业很发达，这个纺织通常就是服装，家纺。地毯在欧美把它当成家居行业。我们现在都打空调，地毯铺在地方，阻隔冷气的流逝，非常节能，节能就节电，节电就省钱。地毯要靠吸尘器，我们每天洗硬地材料需要使大量的水，在中国水资源这么紧张的国家，我们还在用这种畸形的消费，这是非常重要的一环。更重要的一点是，欧美发达国家不愿意把这个产业转移到中国来，他没有必要转移，因为它的市场很大。美国的数据，2009年在这么个金融危机情况下，美国地毯消费量是一千亿人民币，中国这么多高楼大厦，有一天千份之一铺地毯，富兴会有多大的量？

王璞：谢谢您。我们还有一位嘉宾没有发言，就是王世渝董事长，说到现在已经有来自全球大公司的嘉宾，也有来自投资界的，十一家上市公司的嘉宾，也有来自自己做实业的，我想问您的问题是市场经济究其本质关系的平衡，当供大于需的时候，需方占主导，当需大于供的时候，供方占主导，那是不是今天回到了实体在过去几年赚钱多，今天是不是实体又遇到比较有优势谈判地位的状况呢？

王世渝：什么叫实业？这个词很难准确定义了，刚才说视野跟投资是不是对立的？大家想想，今天的实业已经跟洋务运动时期和辛亥革命时期实业和今天的实业已经不一样了，实业概念上要小心使用。刚才主持人说，就是让我讲讲投资和实业的关系，这点就是说，今天很多人把投资跟实业往往对立起来，就是好象现在一个流行的说法，尤其是去年、今年中国私募股权基金，PE非常热闹，中国是创投元年，大家都在一哄而上，是不是投资过热？正好说明了一个好的现象，投资的PE热，就正好说明实业弱。如果实业不弱，你把资投给谁呢？所以这个是好现象。就是投资热不等于说我们实业受到了影响。

第二个，关键问题在于投资和实业之间的关系没有处理好，就是一般的投资者，我们PE一热，高水平的投资要经过十年二十年的磨厉和积累才能真正形成，而我们看到满大街的二十岁到三十岁左右的私募股权基金比较多，这类他们看到数量很少，经历的实业企业很少，这样就带有一种倾向，做PE就是简单的投资，每天就是在算市盈率，这样对投资界造成了很大的误区，好象大家认为投资就是找到项目投了，每天就宣传这个概念，这对投资有很大误区。另一方面，投资者对实业也有很多问题，我们也确实看到，我们做实业的人，不一定真正理解资本，不理解资本市场，就像刚才这位先生，一上来第一句话，根本就不相信中国的股票，根本就不相信中国房地产，你不相信房地产地毯卖给谁去？你不相信股票，你要想创造更大的价值，没有股票，你能创造更大价值吗？所以我们中国的实业界的人，更多的停留在产品层次。你不像企业家，你更像推销员，你为什么没有好好介绍你的企业，产品是一个要素，一个企业要做好，从投资角度我们是看企业家能不能完整的介绍理解和提升你的企业，你企业的价值是不是符合投资者所要求的价值，这个实业和投资者之间的关系非常重要，一定不能对立。如果投资者你不理解企业家，投资者不会成为一个好的投资者，所以投资者和企业家之间的关系，企业家要提升自己，要往资本市场去学会懂得资本，懂得资本市场，资本市场的专家要更多的学习企业要更多的理解产业，只有这样子，投资和融资的关系，投资者，就是资本家和实业家的关系才会相得益彰，相互融洽，谢谢！

王璞：我来解读一下，可以说没做，但是不能说没被做。企业家可以说我不投资，但是不能拒绝我被投资。所以企业要想如何能够被投资的更好。今天时间这么有限，因此不能继续畅谈下去了。但是我还想说，咱们都知道台湾比大陆好象认为更民主一点，但是我的好友林伟贤，好象是没跟大家互动，所以我给台下一个机会，显示大陆主持人比来自台湾主持人更民主。

提问：我代表中小企业问一个小问题，你们觉得创业过程中哪些瓶颈是一定要注意？我们去突破的？

王璞：每人一两句话。

吴克忠：实际上中小企业要发展，怎么样做大，你要有很大的产业。第二是你的竞争对手他是不是会超过你，你的核心竞争力如何做强。第三个，核心竞争力，你如果有钱如何做快。第四个，你要解决的就是你如果无限多的钱，你怎么能做长。所以大、长、强、快，你必须注意这些问题，这才使你的企业有投资价值。

李贵斌：中小企业要实现飞跃成长，第一个信心。信心来自哪里呢？来自成熟的商业模式。我们这个市场未来有多大，你首先得选择这个行业一定是很大的行业。第三个，我们也不能好高骛远，我们得脚踏实地，对现阶段存在的问题，我们去改进，去创新。所以一个成熟的生产价值，这个也是一个企业在中小阶段必须具备的，有了这些，才会有更多的投资者关注。

王世渝：第一句话你一定要把你的企业，核心是要把企业当成公司，公司的持续性这是第一个问题。第二个，做企业的目的是把企业做好，而不是为了上市。因为这样一个方向，自己很快就消失了。

许正：还是回到企业基本面，第一个你选择的行业怎么样，这个行业有没有发展，趋势如何。第二个，知道自身对企业的优势是什么。

汪玉林：企业无论大小，首先要有好的战略规划，然后坚持下去，谢谢。

王璞：对待实业应该这么看待，一半是海水，一半是火焰，我们对待实业，引用总理的话改造一下，仰望星空，脚踏实地，我们对待事业，就像一个人一样，首先是建立理想和愿景，其次是执着前行，我想论坛该结束了。

顾庆芳：现在我们进入最后一个分论坛，互联网的创新边界，有请主持人5G咨询创始人洪波先生。

洪波：先请嘉宾上台，易凯资本首席执行官王冉，唯达信贷董事长毛益民，新浪网总编辑陈彤，创新工场首席运营官陶宁，中企动力总经理陈丹。首先请最有影响力门户网站总编辑陈彤，对于新浪这样一家很老的互联网公司，在互联网里边是历史很悠久的，又是传统媒体的形象，过去始终是专注于内容，受众和广告主，但是微博不是一个内容受众广告主这样一个形态，它更多的是用户互动。

陈彤：我个人在很多场合别动不动就说创新，我虽然是做媒体的，但是绝大多数成功互联网企业，它的成功未必是因为创新，你去饭馆吃饭，你更愿意吃新派菜，改良菜还是愿意吃传统的菜？而我个人感受，我重点是传统菜，大多数新派菜都是华而不实，不好吃的菜。回到互联网行业咱们分析互联网成功的三大网站，百度，腾讯，阿里巴巴，到底它的成功是有多少源于创新？我觉得不太多。这三个网站的模式，搜索、聊天和以B2C和C2C为主的电子商务，他们都不是首创的，在他们之前都有比较强大的公司。但是他们怎么做起来的？这个是不是更应该值得大家思考一下？比如聊天，在OICQ以前有ICQ，新浪在腾讯之前也做过，为什么没有做起来？还有搜索，像中国的新浪和搜狐最早可能很多人不知道，新浪是一个BBS公司，没错，新浪BBS公司之前再往前一年做分类搜索的，为什么没有做起来？是不是应该好好分析一下这些现象？回到刚才说的问题，新浪虽说是一个媒体性比较强的公司，但是我们之所以选择微博这个产品，是我们认为微博在初期或者说在早期发展的几年当中，无论是美国的还是中国的，在这些类产品初期发展中还是起到很大作用的。美国头十位二十位跟中国情况差不多，从这两个特性，一个是媒体特性比较强，另一个明星特点，当然还有其他原因，比如说大家都意识到社会化网络，我个人也不太懂，社会化网络到底怎么理解的？所谓的交互网络不是互联网未来，这点大家都认识比较深。在此之前摸索了两年多时间，到去年我们CEO定了这么一个发展方向，定了这个发展方向之后，发展还是非常迅猛的，我就先说这些。

洪波：你对其他巨头竞争怎么看的？

陈彤：还有什么其他巨头？咱们应该私下讨论这个问题，经常有些人断章取义就发微博了，他愿意不愿意尝试一种全新的模式，这种模式对他是摧毁性的，革命性的，这是个问题。另外一个，像现在新浪从CEO到最底的监控，是全公司之力做微博。我知道其他网站类似部门整个的配制，整个的级别都是非常低的，我也不相信他们短时间之内会调整过来，真的不存在哪个巨头做了会怎么样。

洪波：下边问题问中企动力总经理陈丹，在我印象中，过去中企动力是不多的劳动密集型企业，中企动力从营收规模，整个公司价值来说不是特别大，但是它的人员比新浪网还多。但是现在中企动力也在做一些转型，包括你开发自己的产品，过去更多的是代理，现在是希望卖自己的产品，在中企动力劳动密集型企业，是怎么面对创新以及所谓的创新边界问题的？

陈丹：谢谢主持人这个问题，让我有机会说一下我们公司的想法。中企动力现在是六千多人，它并不是一个互联网公司，确切的说是一个IT公司，我们这家公司从99年成立到现在，始终定位就是为中小企业提供信息化服务，一听这个命题就可想而知它的难度。中小企业的信息化这种资源能力和企业家，企业主对于信息化的认识，大中型企业跟中小企业是千差万别的。如果谈到转型，应该不是转型，而是一直沿着这条路走，只是到现在经过这么多年的耕耘跟积累，走上了我们认为一直想走的那条道路，是这样一个概念。在这里我打一个简单的比喻，我们做的可能不像互联网公司，但是更像IT公司。在这里边差别打一个很形象的比喻，如果我们想要撑船渡海，对于有实力的人来讲甚至可以造一艘船，大中型企业的事情，他们可以自己建立一个IT的团队，他们也可以整体做一个整个系统集成外包，但是对于中小企业来说，他们不可能这样做，我们想做的就是真正让中小企业通过买船票，就能渡海。但是它的难点非常大，就是要基于统一平台进行运营服务，同时必须保证这个服务能够满足中小企业的需要，并且还要兼顾他们一部分个性化需要，同时必须让他出的钱就是船票的钱，所以这就是我们公司的一个难度。你很难一个想象中小企业要做信息化，他享受你的信息服务，你必须要让他看见你，我们的经验是签了合同大概都是三千，五千，一万，两万的，这种合同中小企业客户也是非常较真的，所以在这样的情况下，我们是基于这个市场特点，一方面我们人力资源是在于搭建这个平台，基于云计算，基于互联网提供的运营服务，另外一个就是非常传统方法，因为我们做的中小企业市场，你就必须面对面的本地化服务，所以我们必须要有这么多的服务人员，这就是我们的模式。