张国宝忆电网分拆决策：江总书记说“compromise”(5)

2012年03月12日 16:14
来源：南方能源观察 作者：张翼 许圣如

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摸准了先走一步

eo：有一种观点认为，为什么电力体制改革没有达到5号文件要求的市场化目标，原因是19号文和5号文都没有写出电改的时间和进度表。

张国宝：给出一个时间表好还是不给时间表好？能不能给出时间表？第一我认为很难给出时间表，之所以没有写出时间表是因为很难给出一个时间表，再一个我们改革的总体指导思想是“摸着石头过河”，先完成一步，在这个基础上，在时间成熟的时候再迈出第二步。你回想改革开放30年来走过的路，举个例子，当时改革的时候，人民银行的贷款贷多少钱还由国家计委来分配，在当时是很合理的，这样不乱，但是今天来看可能是一个笑话。这是一个过程，不可能非常理想化。如果说7-8年后改革必须到位，就一定能到位吗？改不成都有可能。改革的阻力可能更大了，改革是一个渐进的过程，是在大家认识的过程中逐渐深化的过程。铁路改革一放就是十年，还是电力体制改革迈出了步子好。如果改革一开始就完全按照现在的样子，把部委都撤销，可能你改都改不成。

eo：为了支付主辅分离的改革成本，方案中还设计了647万千瓦和920万千瓦的两笔资产，这些资产的处置后来也引发过争议。

张国宝：电力部门过去是一个完整的系统，不光是发电，还有输配电，还有施工企业。施工企业又分了两大类，一类是电站的施工企业，一类是电网的施工企业，几乎每个省都有这样一个公司。这些公司都属于老电力公司管，这部分改革后归谁？当时电力体制改革的意见是明确的，在适当的时期要把它剥离出来，叫做主辅分离，把辅业分离出来。可是在当时改革的情况下，把他们下放到各个省，他们不干，为什么他们不干，因为他们长期是以中央军的身份出现，我是中央军，你现在把我下放到地方了，他怕吃亏，怕被歧视，所以架子身段放不下来。

另外我们不希望在改革中产生过多的社会矛盾。如水电建设企业，当时效益并不好，离退休职工非常多。我们改革有一条就是“摸着石头过河”，不是一次都到位的，如果想一次都到位，可能社会的负担就比较大。如果只做政企分开、厂网分开，虽然老电力部的人有意见，但是还不会波及到下面去。如果再把输配也分开，把主辅也分开，波及到的人就更广了。比如说把各个地方的供电局划给各个地方政府管，或者是把施工企业划给地方政府去管，由于离退休职工这个包袱非常重，地方政府愿意不愿意接都是问题。

这些问题都搞清楚再去改的话，我估计两三年也改不动。走一步总比不走要强，所以当时就先完成一个阶段性的任务，这个阶段性的任务就是政企分开、厂网分开。第一个阶段性任务基本上达到了，而可能会引起更多反弹的问题，就留到以后适当的时机再去改。如果什么都想一步到位，可能三年五年都改不动，三年五年后情况一变说不定不改都有可能。改革开放历来就是“摸着石头过河”，摸准了先走一步，然后再摸下一个石头。

现在有一些人在批评电力体制改革，他们应该从当时的历史背景看这个问题，那就比较好理解了。我现在仍然是这样认为的，有很多理想化的东西，如果理想化的东西达到的话需要花一点时间，需要统一思想。共产主义按需分配好不好？但现在一步能做到吗？共产主义的实现也要分阶段，可能是个漫长的过程，因此我认为电力体制改革，迈出一步，即使放到国际上比较也是重大改变。