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新兴经济体比较：借鉴与合作论坛实录(2)

2010年04月11日 11:41凤凰网财经【大中小】【打印】共有评论0条

主持人：好的，谢谢！刚才很抱歉，我没有介绍自己，我是《华尔街日报》中国新闻主编杰生。从中国到南非，查巴尼部长，您觉得这方面的合作前景怎么样？尤其考虑到中国在南非、非洲所起的作用。

查巴尼：谢谢，女士们、先生们，早上好！首先，中国和非洲友好的关系可以说追述到千年以前，我们发现考古的文件，包括世界遗产的项目，我们发现东亚和非洲人民之间的贸易历史已经有数千年历史了，我们还有共同的历史特征，比如说被殖民化，跟南方国家一样。而且，在奴隶的贸易，非洲奴隶被运到其他地方，非洲的奴隶到拉丁美洲，到南美，中国也有同样的遭遇，共同的历史把我们联系在一起，让我们现在更好地进行合作，共同面临我们所遇到的困难。

我们面临着同样的问题，贫困、发展不足，还有其他很多的问题。同时，我们一起可以解决摆脱贫困，通过我们的知识经济来解决这些问题。可以通过“南南合作”的方式互相借鉴。包括来自亚洲的新兴经济的先进世界，其实在世界很多国家都被借鉴，我觉得这也是我们很大的优势。我们还有文化的多元性，这也是我们的优势，也就是说我们可以一起通过文化的多元性来进行了解和合作。我觉得“南南合作”并互相投资也很好的基础，我们可以在前进道路上互相帮助。到西方国家，有很多人问这样的问题，就是贵国对中国的政策是什么？中国现在在非洲变得越来越活跃，中国只是一个传统的贸易商还是其他的角色？但是我想我们要注意到这一点，非洲像其他南方国家一样，在资源方面非常丰富。资源的开发建立基础设施的建设，开发资源有巨大的潜力。虽然有丰富的资源，但在过去的几百年中，没有得到很好的开发，导致现在出现很多的问题。所以我想问一下这样的问题，金钻四国在非洲大陆，他们扮演的角色是什么？也许这不是我们需要问的第一个问题，虽然我们非洲跟西方有几百年历史的打交道，但他们没有帮我们培养人才，也没有进行基础设施的建设，也没有很好的开发资源，在这个过程当中，西方国家利用我们的资源，其中包括非洲的一些人力资本，帮助他们发展了经济。而现在我们谈论这个新兴经济的问题，我们是希望能够把资源、资本、经验，投资的机会整合在一起，其中教育也是非常、非常重要的。

所以在这个过程当中，在可以预见的将来，二、三十年以后，我们应该不再讨论新兴经济的问题，而是能够更好地成为一个相对比较成熟的一系列经济体。这些超级大国在过去一段时间里面，在历史上面，在殖民地的历史当中，我们在经济领域以及其他领域也处于不利的地位，在未来一段时间里面，作为非洲来说我们应该进一步地改变我们现在的局面，我们希望能够在南半球也能够出现大国，特别是比较成熟的经济体。我们希望能够利用技术的发展来打造更加成熟的经济，共同面对世界面临的问题，谢谢大家！

主持人：非常感谢，我们下面再看一下越南的情况。越南的经济在最近一些年，特别是过去一二十年发生了巨大的变化，我想请问杜友豪副部长，越南现在和中国的关系，以及越南和世界其他地区的，特别是其他新兴经济的合作，给我们做一个介绍。

杜友豪：非常感谢丁杰生先生，我们的主持人，各位女士们、先生们，我想给大家介绍一下我们越南的情况。越南现在的经济已经度过了危机，在过去的一年当中，在去年第四季度我们的增长已经恢复到了7%的样子。今年第一季度我们GDP的增长也是6%-7%。越南可以说从经济角度来说，已经度过了这一轮危机。所以，讲到和其他新兴经济体相比，我们还是处于比较好的状态，在亚洲地区我们的增长也比较快，恢复得也比较快，在这一轮的经济复苏当中，我们表现得比较好。

越南正在考虑在度过危机之后如何进一步推动下一轮经济增长，当然我们现在也面临着通货膨胀的压力，今年在越南我们预期的通货膨胀率是7%，这是我们现在面临的最大挑战，和GDP增长的速度差不多，和东亚的新兴经济体工作是未来很重要的工作，和越南的发展和越南经济复苏之后实现可持续的长期增长，离不开我们和亚洲国家，特别是亚洲新兴经济体的合作。另外，新兴经济体之间的贸易数量也在逐步恢复，我们也看到有越来越多的新兴经济体之间的贸易量已经在金融危机之后得到了相当程度的恢复。所以，我们和新兴经济，和其他发展中国家之间的合作在不断地加强，特别是和东盟国家之间内部的合作，还有地区的合作，还有一些新的新兴经济体之间的合作。

所以，在这些合作的过程当中，我们也在探讨新的一些机会，对于东盟的成员国，我们是非常关注的。

第二，和中国之间的贸易关注是非常紧密的，因为中国对越南来说，可以说是最大的市场，中国和越南进出口贸易总量每年是210亿美元左右，中国是我们非常重要的贸易合作伙伴。我们和中国之间的贸易，包括边境的贸易。另外，我们和美国的贸易也是非常重要的，跟欧盟贸易也是非常重要的，越南有一些海鲜产品出口到美国和欧洲市场当中去。林外，我们还有一些咖啡豆、家具等也出口到欧洲国家。我们希望能够进一步加强和重要地区的合作，在这个过程当中，我们具体的合作领域，首先是在金融合作方面，也是我们非常重要的。像在清迈会议之后，我们和本地区进行了一系列的金融合作，特别是银行业方面的合作，这是金融合作。

第二个合作的领域就是贸易合作领域，进一步推动东盟自由贸易区以及和其他的东亚国家，比如说东盟+3，以及新西兰、印度、中国、韩国等国之间的合作。另外，我们要进一步加强基础设施的建设，特别是加强本地区和周边邻国连接的基础设施的建设，我们会进一步加强，希望在我们区域内，和其他的区域内包括东盟国家之间进行对接，让东盟地区形成更好的基础设施架构，推动这个地区的一体化。

另外我们在环境保护方面有更大的合作余地，合作潜力也是非常大的。因为最近全球努力遏制气候严重方面，我们觉得我们有更多的事情可以做，谢谢。

主持人：当我们谈到新兴市场的时候，我们谈到很多不同的国家，刚才提到了一些历史的共同点。南非的查巴尼先生给我们谈到了新兴国家方面有很多历史联系的纽带。但新兴国家之间有很多的竞争，也有很多的不同点。下面有请印度工商联合会的秘书长米特拉先生跟我们介绍一下印度和中国之间是不是既有竞争又有合作，能不能谈一下新兴经济体之间的合作和竞争，如何平衡这两者之间的关系。

米特拉：这是非常重要的问题，首先我想跟大家讲一下，我们在六十年代的时候有一个经济学家，他说经济水平以及结构相似的国家之间合作得更多。比如说欧洲和美国之间合作得最多，他们是主要贸易合作伙伴，但大家经常不注意这一点，好像不同国家之间进行合作，其实经济发展相似的国家之间合作得更多，比如说欧洲和美国之间有合作贸易。三百年之前，从竞争角度来讲，印度和中国两个国家加起来的GDP占到全世界40%还要多，这是我讲的第一个问题。印度十年之前制订了一个向东看的政策，以前老是往西方看，但十年之前我们出台了向东看的政策。印度和亚洲的贸易是和美国贸易的三倍，虽然美国是我们最大的贸易合作伙伴，但是贸易量在过去增长得很快，我们和东亚和亚洲国家的贸易量其实更大。在2000年的时候，中印之间的贸易量是10亿美元。今天，十年之后已经达到了400亿美元，十年之前从10亿美元增长到400亿美元。这也是有问题的，中印之间的贸易完全不平衡，3/4是中国出口到印度的商品，而印度主要出口到中国的是一些矿产品和原材料，主要是一些矿产品的输出。问题是怎么能够在新兴经济体之间形成一套相对平衡的贸易体制，当然我们不是说百分之百平衡，因为中国是一个很大的经济体，美国和中国之间的贸易也是不太平衡，完全平衡是不可能的，但我们希望能够加强新兴经济体之间的协调，尽可能形成一个比较平衡的结构。

比如说在医药行业，我们可以加强合作，印度可能是专利药品研发最多的国家之一，但我们出口到中国的药品数量非常、非常少，我们可以有非常大的空间进一步加强合作。印度和东盟国家今年签订了自由贸易区的协定，印度和新加坡也有非常快速的合作增长，印度和南朝鲜，印度和日本在未来几个月也要签订类似的协定，亚洲所有的新兴经济体，像日本这样的发达经济体之间都在加强合作。

我们也希望能够和欧盟加强这方面的合作，但进展得非常少。为什么呢？因为欧盟有非常高的劳工标准，欧盟有一些碳方面的关税要求，最后陷入僵局，印度和欧盟之间的合作希望推动，但陷入僵局。印度和亚洲国家的合作进展得非常快，还有美国的合作，我们和美国之间也有合作，但也有问题。美国对农产品的补贴非常巨大，而且采取了非常大量的补贴，而我们是一个民主国家，如果我们和美国让步的话，政府就待不下去了，老百姓会把我们选下去，我们和美国之间发展贸易关系也有很多问题。戴主席刚才讲我们的基础设施不够好的确是这样的，我们和日本进行合作，正在建立从孟买到德里的高速铁路，中国在大量出口在建铁路的合作，新加坡也在印度建设IT工业园区，其实这些合作，我们亚洲国家新兴经济体之间的合作潜力是非常巨大的。

在我们合作之间，当然也存在一些挑战，第一是技术，刚才我们讲到修铁路，我们有公营部门和民营部门的合作项目，有六个项目，在这些项目当中很多项目都需要进行多方的合作，因为有的时候我们需要到西方国家去依赖他们的技术。比如说刚才提到低碳技术、环保，而中国和印度都是依赖煤炭的，但有清洁煤炭的技术，谁有最新的低碳技术或者清洁煤炭的技术？都捏在西方人手里，但他们的技术不给我们，卖给我们又太贵，我们不可能花太多的钱购买他们的清洁技术，我们希望今后能够突破瓶颈，这是非常重要的，怎么打破西方国家对技术的垄断。

美国有很大这方面的优势，他们有很强大的研发能力和人才库，我们要迎头赶上，因为我们在这方面相对来说比较落后。我们现在所处的环境，我们的人力资源水平需要进一步提高。互联网是对我们这个时代有革命性的新技术，还有电话、最新的移动通信技术，这些最初也都是从美国发展起来的，所以从技术方面料将，我们还要进一步地加强这方面的实力和合作。虽然印度有很多的工程师，有很多的IT工程师，我们可以做物理，做数学，在基础研究方面很少，但我们商业化不行。所以从这个角度来讲，我们需要进一步学习，并抓住机会。印度和中国之间的合作有非常巨大的潜力，印度和欧洲之间有非常多的合作，他们之间也有很多的竞争，既有合作才有竞争才能发展，中国和印度就是这样，我们又有竞争，又有合作，今后有很大的发展空间。还有如何平衡印度和中国之间的贸易，以便更好的合作，所以竞争中有合作，合作中有竞争，我觉得我们之间是非常乐观的。最后我提一下非洲的问题，中国在非洲有非常活跃的投资，印度不会从非洲赚取任何的资源，我们积极参与非洲人力资源的开发和社会发展，我们利用自己的资源在中国扮演着非常重要的角色。中国在非洲有很多活动，我们要互相学习，非洲对于中国和印度都是非常重要的，所以印度要向中国进行学习，中国也要向印度学习，共同进行开发，谢谢。