证监会祁斌：资本市场改革是个结晶过程(7)

2012年02月19日 11:15
来源：凤凰网财经

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以下为问答环节实录：

主持人：谢谢祁斌主任以非常幽默、风趣、独特的风格跟大家点评了世界经济、中国经济重大格局的变化，一些问题和难点，机会难得，虽然我们超时了，我们看一看给大家几分钟提几个问题。

【资本市场和文化产业】提问：这个问题是问给祁斌主任的，是这样，祁斌主任刚才也说了，资本市场对中国经济未来的重要性，就在昨天前天，微博上炒得最热的跟资本市场的相关的话题，就是关于人民网上市IPO这个问题，我想就这个机会请教一下对这样一个热点话题，包括这样一种行为、一种趋势，祁斌主任怎样认为的？

祁斌：人民网上市过程中有什么具体问题，我还真没关注到，不太了解，我们创业板部的副主任来了，比我了解情况，你们等一下可以问他一下。但是我想，文化创意产业和资本市场的对接，不是说具体人民网或哪个网站，我认为是一个大方向。以前包括我自己老讲科技和资本市场的对接，其实文化非常重要，为什么？第一，它已经是一个巨大的产业，你说你现在明天回家干什么？吃一顿饭有多少GDP？没多少，然后你就看电视，你的孩子玩游戏，全是文化创意，中国到这个阶段以后，第三产业越来越重要。所以，一方面，文化产业本身将会成为一个巨大的产业，另一方面，它对于社会发展的重要性更是毋庸置疑，包括缓解社会矛盾，建设和谐社会都非常重要。再举一个例子，美国的高科技产业也呈现出科技和文化的结合这么一个明显的态势。你说iPhone只是科技吗？还有文化，结合了音乐、摄影、视频，乔布斯以前喜欢英文书法，最后美术字也上去了。所以推动文化产业和资本市场的结合，这个方向应该是坚定不移的。刚才我们讲到，如果要十年保持经济稳定增长，这些产业应该是大家去关注和推动的，尤其是投资者，尤其是投行。谢谢。

【突破中等发达国家陷阱】提问：祁主任，关于中国经济的长期前景，无疑大家都是看好的，但对于近期和中期的发展，我周边有很多朋友都非常担心，您提到的中等发达国家陷阱的问题，事实上世界上很多国家都未能跨越，想请教一下，您觉得，中国能不能突破中等发达国家陷阱？

祁斌：您的担心很有道理，任何国家都很难轻松越过历史上很多国家未能越过的“中等发达国家陷阱”，一定还需要有很多层面的努力和改革才能成功。我想，这些改革，简单地说，最主要的还是以市场化为取向的改革措施。

我经常举的一个例子是，我小时候生活在中国的鱼米之乡江苏，对那一段生活最深刻的两个记忆来自文革时期，一是，勉强能吃饱饭，二是，一年只能吃到一条鱼。每年年底生产队把河里的鱼全部捞上来，村里每个人去抓阄，抓到的就分到一条鱼，一年就这一条，想要再吃，明年这个时候再来抓阄。2000年的时候，我从美国回国工作，偶尔到清华去查资料，进了学生食堂，发现每个学生的碗里都可以有一条鱼。我就想，这二十年中国发生了什么变化？为什么一下出现这么多的鱼了？河没有增加，很多甚至填了盖了房子，水没有增加，有些地方还被污染了。什么变了？只变了一样，从计划体制走向了市场体制。河少了，水少了，但老百姓的积极性调动起来了，他挖一个池塘，挑灯夜战，于是吃鱼不再是个问题。

八十年代的时候，有一个美国人写了一本书，“谁来养活八亿中国人”。今天中国已经十四亿人了，有相当一部分人在减肥，吃饭不再是问题。我想，中国经济的改革历程始于一个产业的市场化，这个产业叫农业，包产到户，释放出了巨大的生产力。市场化的改革随后扩展到了其他的各个领域，遂有了中国经济过去三十年的巨大增长。我想，中国经济未来若干年的发展，在很大程度上仍然取决于在各个领域中如何去继续推动市场化改革，释放新的活力。

当然，我们都应该清醒地认识到，改革开放三十年后的今天的中国，较改革初期有巨大的进步，但也不可避免地面临更加复杂的局面。未来若干年中，最重要的领域之一，就是金融领域的市场化改革。在这方面，我个人有一些体会。在刚回国前几年，我在基金部工作，有幸全程参与了基金业的“简政放权”的改革，也见证了行业活力得以释放，行业规模从几百亿增长到两三万亿的改革效果。

我想，未来若干年中，中国经济的增长率，究竟是百分之几，可能并没有那么重要，因为即使某一天我们的经济总量赶上美国，我们也必须清醒地认识到，那时我们人均GDP大致仍然只是美国的1/4，我们和发达国家在很多制度建设上的差距也可能还是很大的。我们应该和能够做的是，继续推动以市场化为取向的改革，同时兼顾稳定和协调等其他因素，结合上中国人民对于市场经济的热爱和创业的活力，去创造更高的经济文明和社会文明。

我记得一个寓言 ，大意是，一位行者问路边的老人，到达目的地还要多长时间，老人说，你往前走，行者不解，往前走了几步，老人告诉他，还要一个小时，行者问，你刚才为什么不告诉我，老人说，我不知道你走得多快。所以我想，中国经济会怎样，乐观还是悲观，并不是上天已经注定，我们更不应该去占卜，未来其实是在我们大家每个人的手中，看我们怎样去推动改革。