中国经济展望高峰论坛上午文字实录(2)

2010年02月02日 13:54凤凰网财经【大中小】【打印】共有评论0条

长盛：谢谢黄院长。下面我们邀请清华大学经济学院金融系主任李道葵教授，上台主题演讲。

李道葵：谢谢长盛，谢谢各位来宾，我最后一个讲，是不是时间多一点，各位来宾讲的非常好，他们都提前讲完了，我能不能增加一分钟。我想2009年的论坛，中国经济不仅能实行V型的反弹，而且在年底中国经济的规模将超过日本，成为世界老二。我这个预测基本上实现了，当然技术上讲还要进行一些推算，我自己的预测准不准不重要，重要的是2010年我们的经济保持了8%的增长，老百姓的腰包鼓了，年轻人就业问题解决了，我们的消费上升了及我们的国际地位提高了，这是我们最值得庆幸的2009年的成绩，但是我们要看到中国经济如此迅猛的发展，也带来一系列问题。我经常说现在中国经济相当于16岁的姚明，但是对篮球潜规则的理解不够，我们属于青春期，青春期是有痛苦的，一个青春期的年轻人的生长会碰到各种各样的生理问题。中国经济也是这样，我想2010年中国经济最核心的特征就是一个调整。我们是个调整年，我们如何解决在成长期，青春期的一系列问题，如何能够从2009年的非常规的应对金融危机的各种政策转到支撑我们长期发展的各种各样的发展战略上来，这是核心问题。

围绕这个核心问题，有三个来表达我的观点。第一个最是什么？一个最是我最关注的就是2010年我们政策的调整，能不能比较平稳。不容否认，2009年我们出台了一系列的刺激性的财政金融政策，这些政策尽管在2009年保持了增长，但是同时业带来了一系列的问题。那么这个政策的调整，这个政策退出这个政策的过渡，不可避免的会带来一系列的冲击，包括对资本市场，包括对投资，所以2010年我最关注的是政策调整能不能一方面保持我们投资能够固定资产投资维持在比较高的水平，以至于我们的经济增长不要出现大规模的波动。另一方面我也希望我们2010年的政策调整，它的政策宣誓比较明晰。政策透明度比较高，使得我们的资本市场房地产市场的参与者们有一个可以看到的比较共赢的政策，不至于引起市场的波动。这是我第一个最。

第二个最是最担心，我最担心的还是来自于国际上的世界金融的冲击，毕竟现在我们基本上是老二了，毕竟我们现在是一个姚明，我们的经济体跟世界经济的合作不同，我们基本50%的原材料来自于国际市场，我们30%到40%的GDP是用于出口，我们的贸易是3%到5%的净贡献，所以国际上的一些波动，对中国经济的影响，毫无疑问是很大的。今天中国形势非常复杂，所有的讨论都离不开中国。在达沃斯的论坛上，几乎每一场都跟中国有关。这么一个复杂的国际背景下，我们的经济体能不能保持平稳，这是一个最值得我们关注的，也是最不确定的因素。

第三个最是期待，最期待是2010年我们中国经济能够有效的启动一些转变我们发展机制的一些做法，有这么一个进程，这个具体出来是两个方面。一个方面是我们的发展机制，我们过去发展机制过多的以来于出口和投资，我们希望从2010年开始，我们的发展机制能转变，政府能出台一些政府，来提升我们的消费，来给中国减税，短期拉动我们可支配收入。同时也帮我们投资者找到不是靠重复建设，但是对中国经济长远发展有利的一些战略性的投资。这是一个方面。

更重要的是我期待的是在2010年我们能出台一系列政策，解决我们的发展社会基础的问题，夯实发展社会基础。尤其在房地产方面，在房地产这个问题上，我们老百姓非常关注，地产价格这么高，对我们百姓的生活带来冲击，对我们发展的竞争力也产生了巨大的损害，这么高的房价使我们的成本不断提高，使我们机构的成本不断提高，我非常期望的我们的地方政府，包括北京出台我称之为二次房改的政策，这是由市场直接入市，使那么买不起房的年轻人，这样能夯实我们长期发展的社会基础。对2010年，我是像2009年那样充满期待，我们能为未来五年十年十五年增长，奠定一个好的基础，让我们中国未来30年变成世界上的强国，真正变成我们最受人家尊重的国家之一，谢谢各位。

长盛：非常感谢，谢谢李道葵先生。我们的刘尚希院长迷失在清华大学里，现在我们直接开始我们的论坛，我们这个论坛的方式是按照我们5连发的方式直接来录，所以有一点要求，先把三位嘉宾请上来。我们的第一个论坛是关于中国货币政策的论坛，要求三位嘉宾，第一位巴曙松教授，同时邀请李道葵主任，同时欢迎周春生教授。

长盛：关于今年的很多悬念能从我们下面总结的这一点点资料当中发现一些问题，开始。(小片播放)

长盛：现场观众的朋友们，大家好，您现在正在收看的北京电视台财经频道和北京大学共同推出的中国经济新春论坛，我们这次论坛将直击在湖南我们中国人喜欢划分时点的一个当中，看到种种有可能出现的经济选，试图能找到一些有利的方式。通过短片我们可能对于2009年的印象会非常的深刻，2009年年初，我们认为货币政策仅仅是一个金币，三个金币，确实没有想到出现了九到十个金币，那么到2010年对于金币传导能力会出现了更多的悬念，而且大家对于这些政策的关注超过了以往，所以今天我们在特别节目当中，首先我来邀请三位嘉宾对中国货币政策进行一个解析，第一位李道葵教授，您好，第二位巴曙松教授，欢迎您，您好。第三位周春生先生，您好。每个人我们都有一个钱袋，每个人也有一打金币，到手的钱币非常多，2010年感觉这个钱袋是什么样？有人感觉是这样的。

李道葵：我看怎么比，这一定要有一个辩证的想法，对2009年是略微缩紧了，但是对2006年以后比还是非常宽松的。

长盛：巴曙松先生。

巴曙松：应该说2009年特别上半年这样一个月均投放超过1万亿元这样的一个高速投放，应该是不可能再重现。因为它的背景是百年一遇的金融危机，所以相对必然有一个收紧。

长盛：所以必然会收紧。您认为现在紧到这个程度有可能吗？

巴曙松：今年操作难度在什么地方？上半年往往跟去年同时比，显得增长比较高。因为去年比较低，到了四季度，2009年四季度比较好，10.7%的增长，显得下滑了。往往决策者从基调上看，在2010年总体上比较适度宽松的基础上，很可能上半年会偏紧一点，下半年会偏松一点，如果要比较的话，上半年力度大一些，到经济平稳物价压力不大的时候，又要有所恢复。今年政策变动跟市场是一个博弈的过程。

长盛：周春生教授。

周春生：我觉得整体的布局确实是在收紧，那么这个收紧是对2009年非常宽松的政策相比较的，在具体的提法上，我觉得中央政府永远是适度。

长盛：非常有讲究的一个词。

巴曙松：我们其实用稳健用了五六年，政府一直是这样。

周春生：宽松喜欢加一个思路，但思路是一个量的标志。2009年为了应对金融危机用了适度的宽松政策。

长盛：极度的宽松。

周春生：对，去年的时候，我记得温总理在答记者问的时候，2009年预计的新增是5万亿，话因刚落大概是4.5万亿，全年是9.6万亿，是一个极度宽松的货币政策。控制通货膨胀的预期，实际上我们2010年货币政策已经在收紧，那个时候是针对2009年的经济形势。那么一方面是紧，另一方面又收，收是相对于往年。以前是非常多，现在稍微拉紧一点，其实也没有拉到很紧。

长盛：跟常态比是松的状态，但是从市场上看到了明显的形势，甚至表情上有一个很强的暗示。比如我们在看到一系列的货币政策之后，对退出和收紧，大家认为一定是正在发生的事情。如果这个袋子怎么来收紧的程度来计算的话，各个市场会怎么反应，比如楼市我们已经看到了，相当糟糕，成交量萎靡不振。那么对于很多事情判断会悲观？您悲观吗？

李道葵：您刚才说的非常重要，货币政策不在于紧和缩，重要的是预期。大家的预期很重要，现在的货币政策玩的就是预期，就是让大家稍微有一点心理准备，知道我们的货币政策会逐步逐步的收，让百姓把银行的钱不要过快的投入到产品市场，转换购买力，不要过快的进入资本市场，某种意义上讲，我觉得房地产价格的停顿不上升了，这也是政策的目标所指。

长盛：现在正好是达到效果。这样会不会有一些大家认为有可能这样对还没有找到第二的经济产生抑制？

巴曙松：实际上为什么对于2010年到底投放多少信贷还是一个问号，实际上对今年的经济投放有三种看法，我觉得都有道理。2009年应对的经济危机保证它的完工不出现烂尾，就是很大的一笔资金，有的人是6万亿还要多一点，如果控制的很紧，可能到下半年会出现一个烂尾，如果在今年再加大一点，如果储蓄率更低，往往对下一步的增长提供一个很好的股息。第二是强调适度的宽松，回到历史的经验就是经济增长速度加个三到五个点，那么大家通常预计就是七到八万亿之间，这是第二个看法。现在是主流。第三个是海外预测机构，从四季度，特别是12月份，加上2009年投放的9点多亿，放着没有用。你看企业存款大幅度增加，有一部分资金是在2009年借了，在2010年没用。2009年是开工，2010年是建设，所以这样加进来再加上我们现在对信贷投放，窗口指导比较严格，很可能是第三周。很可能就是6万亿左右，这样就是为了抑制通胀预期。

长盛：但是我们会看到这样，跟汽车加油一样，预期也不愁，如果一旦预期我今年上的菜会少，大家对各种各样的消费预期还是你自己要花一些经济，可能对人的体重会有一个直接的影响，难道不担心这一年里面，经济会出现另外，比如大家担心的滞胀，甚至会担心另外的一种反作用力，周教授担心吗？

周春生：我觉得今年的货币政策，一个很重要的特点，对央行反复在强调针对性和灵活性，我觉得通货膨胀严重，通货膨胀的预期如果进一步的扩张，央行肯定进一步收紧。如果出现比如巴教授讲的，原来开工的项目已经少粮，没有资金，完不成了，我相信中央政府和中国人民银行如果得到这样的信息会适度的放松。我觉得中国经济如果一句话来总结，实际上是一个相机抉择，看情况再说。那么最大的问题，我觉得这一段时间，资本市场表现的比较低迷，其实就是对这种相机决策带来的不确定。

长盛：预期不好。

周春生：2009年尽管我们应对金融危机，但是宏观经济的方向是明确的。2010年危机过后，我们正在寻找方向，我相信现在包括人民银行自己也不是很清楚。

长盛：要相机抉择。但现在我们对温度有一个判断，当你判断完了之后，你总会决定我今天穿西服还是不穿西服，比如1月份我们就看到，各种政策出来都可以，央票的利率，看到存款准备金率上调，而且大家对于加息的声音，几乎都已经感觉在敲门了，当然最后没有落地，如果这个代表1月份我们看到的货币政策，下一个货币政策我们看到的会是什么？李先生。

长盛：我的观点是这样的，今年经济增长率应该说不用担心，我相信我们的政策管理阶层，不担心增长率，因为只要把去年开工的固定资产项目好好完成了，增长率下不来，所以滞胀的风险一点不用担心。那么反过来讲，我们的货币政策管理者们，他们更多的关注是资产价格，关注股市价格，关注房地产价格。他们希望资产价格不要出现大规模的上升，当然更不要出现大规模的下降，这是他们今年管理的目标所在。这么一个大目标情况下，它的政策永远是跟资本市场跳舞，你动一动我动一动，总是这么一个调整的过程。

长盛：跳舞，很形象。