中国经济展望高峰论坛上午文字实录(3)

2010年02月02日 13:54凤凰网财经【大中小】【打印】共有评论0条

李道葵：这个事情可能在未来若干年持续下去，因为中国的资产价格始终处在高位，正常的收益率，如果不加以调整的话，如果不做实的话，那么会引发日本病，这是日本病的一个表征，一个是依赖户口，一个是资产价格不断地上升。这两个事情我相同我们的政策已经充分的注意到了，所以今年的政策重点包括明年后年可能是资产价格，从这个意义上讲，一调整的工具是利息率。

长盛：你预期加息会在什么时候出现？

李道葵：这个要看我们宣布的消费指数等，一般的认为在年终左右会出现一个调整利息率的窗口。当然还有针对银行贷款的准备金率，这个也会调整。

长盛：进入加息的周期。刚才跳舞说的非常有意思。

巴曙松：悖论的话，往往市场指标通过了在下滑，那么往往资本市场都不会出来，我可能一看经济在复苏，业绩在改善，比如说我们看到11月份的指标比12月份降低了，增长有所回落，大家认为房价肯定已经开始回落，宏观调控已经产生效果。看市场的上市公司的基本面，有一点像跳舞类似的，现在很多人养狗。相当于主人带着狗，狗是虚拟的金融市场，一般是在主人前面走，如果主人坚持在前面，它会跑前，它走远了之后回头看主人在不在。现在我们理解在退出过程中，资本市场回过头来看一下，市场是不是在往上走，确认还是在往上走。

长盛：相当于我们现在看到的。这个比喻很好吧。我们看到担心股市资本市场的担心就是相当于狗，作为主人能给一个明确的信号吗？

周春生：这很有道理，这也反映经常听到投资人议论，说中国的股市跟中国的宏观经济好像没有多大关系，你看经济好了股市不一定涨，因为经济好了大家担心紧缩，一般来说，这两者之间是有关系的。目前中国的货币政策，货币政策一定会影响中国市场，美国也一样。华尔街每年最关心政策，我觉得中国也是，政权界央行都关注涨利息还是调准备金率，从另外一个角度看，我觉得央行主要的目标，所以它调不调利率，涨不涨准备金率，更多观众的是CPI这个指标，当然GDP的增长这一类其它的。

长盛：还有一些其它的先行指标，本来没打算三位问这么多问题，因为李教授说了，他本身不做股市投资。您做？

李道葵：根据大的形势。

长盛：也有，我原来不希望问大家今年对股市的判断是什么，但是有一个遛狗说，所以就问一下。我们欢迎巴教授先来做预测？

巴曙松：市场很难预测，当所有的人预测的时候，这个预测一定是错误的。像2009年所有的人都认为2010年有一波形势，但是这种预期往往就错了。

长盛：您判断呢？

巴曙松：每个人说一种看法。

长盛：太好了，您的判断是？

巴曙松：我的判断是波动比较大的一个重新找一个新的平衡点的，为什么？因为原来前几年大家都忘了这个事情，现在今年必须要提起，所以今年资本收益率不可能，所以应该是大的差不多，所以全流通很可能对大家没有足够重视的的一个因素。很可能导致我们一直想出来没有出现股价调整政策，那就是很可能一个大盘蓝筹未必有很大的价值，但是原来这些估值比较高的，我们把香港股市和内地做一个对比，其实香港现在有一个AS，现在有一个倒挂。香港比美国还要贵，其实是一些题材股，这些股票显著比香港投资市场上贵很多。因为总体大势会比较强，不会很紧张。

长盛：我们再所一个拍脑袋的过程，最高是多少？最低多少？

巴曙松：我还是没有资格，不能在公开的场合预测。

长盛：好，谢谢。我先问巴教授已经把问题甩给您了，反正您没有资格，您就随便说？

李道葵：没有资格讲，不要犯了严格的错误。2010年整个的资格市场是一个调整年，不仅是波动重点是在调整。调整是在反映在资产价格，在某些特别领域会有所下降，但是这个下降注意，这个下降不见得对于投资者而言是坏事，因为投资者从资本市场收益，不仅是价格，所以我相信2010年尽管我们的价格可能有所下降，但是我们幸福的质量提高了，很多的分红的水平提高了。因为整个2010年整个企业的效益提高了，我对资本市场发展还是充满信心的。

巴曙松：如果要做一个预期的话，首先你认为这么一个2900点，是不是合理？

长盛：我们认为，有很多东西现在很合理。

巴曙松：如果这个成立的话，上市公司会增长25%，所以在此基础上上涨25%也是合理的。这取决于你自己的心理预期。

长盛：我怕预期错了，别的倒不担心。周教授，您既无从业资格，又不在清华任教，您随便说？

周春生：我觉得他们两位其实之所以不愿意预测股市，因为预测股市是一个很蠢的事。

周春生：我个人的说法，2010年股市不确定性非常大，像新的金融产品，股指期货融资融券等等，这对大盘股的影响比较大一点。如果从估值水平来看，我觉得从横向的比较来看，我同意李道葵教授的意见，中国估值水平肯定是不低的。但是如果从历史动向的水平来看，其实现在的估值并不算太高，我们看特别是一些大盘的市盈率，如果从动向的来看，如果从H股比较，我们的市盈率是高的，如果跟前几年的股市比较，现在估值水平并不高，那么再加上巴教授讲的，今年预期上市公司的盈利，平均有25%左右的涨幅，从这个角度来看，其实我觉得2010年的股市，可能会有很大的波动。但是整体的趋势不会太差。

长盛：我们建议做一件很蠢的事情。

周春生：现在是2900多点，我觉得如果我说有个10%到20%的涨幅，我不会太惊讶。

长盛：3200点左右。

周春生：我觉得这是比较大概率事件，如果跌到2700点，2600点，也有可能，那是小概率事件。股市永远是个概率。

长盛：您不加后面这一句话更好，就是2600点到3200点最高。

巴曙松：有可能更高。

长盛：报一下现在是多少？2275，今天不光跌停，大盘跌了20%。2975，是吗，上涨了，上涨了，鼓鼓掌。重新回到货币政策，做政策预期。今年在货币政策方面，大家觉得组合权方面的特点会是什么？在节奏方面的特点会是什么？我们感觉在年初的时候节奏非常快，不断地进行调整，可能跟您跳舞一说来比较的话，已经不是在跳探戈了，是蹦迪，速度太快了。从外面一看很热闹，往后的这一段日子来看，新春之后，会有什么特点？

李道葵：我觉得再往下看，政策出台的频率可能还有点慢，为什么？因为这次1月11号宣布的政策，是大大的超出了分析的预料，玩的也是预期，就是让吃了一惊。我们资本市场得到了信号，出现了一定的调整，目的达到了，达到这个目的之后，下面可能有所放缓，还有一个因素，国际因素。中国现在政策的预期在国际上的关注非常高，大家把它等价于政策收缩，等价于对世界经济的不负责任，这个说法肯定不对，肯定错误的，但是它有一定的市场。大家认为你中国经济占便宜了，你搭了便车了，但是你没有做贡献，如果你过快退出的话，我们不高兴。所以你必须要升值，种种压力就来了，这种因素尽管不合理，尽管非常荒唐，但是客观存在。既然是客观存在的，就必须要考虑进去，所以这个因素很重要，中国的因素搁在一块，我觉得下一步的政策调整会放缓。

长盛：巴教授，您觉得下一个看点当中，刚才没有提到，同样重要的因素是什么？

巴曙松：我觉得我们的政策除了应对2009年的金融危机，从2010年来看有一些改进的，一最好尽量减少市场出其不意的，像李教授讲的吓一条的政策，最好是政策比较一致，我们不要总是试图让市场吓一跳。这个实际上效果往往不一定很好，所以使得市场永远不知道你的政策是什么样的，这一点要提出来。第二个我们的政策操作，很快形成共识，出手要快，包括市场共识上，形成了一个方向。宏观政策的协调很重要。

长盛：我能听出您有担心？

巴曙松：从基调上来看，上半年紧一点可以理解，为什么？上半年正好是去年高度投放，企业增长比较多，企业有钱。所以紧一下，大致能调调预期，但是年底的时候，稍微松一点，中间作为观察，是这么一个大的基调。但是有两个出现可能，就是在年初紧，年底盲目的刺激。如果我们假定每个季度环比是9%，跟去年同期一比，去年一季度是6.1%，一比就上升到10以上了，所以显得好像11、12下降了8点几，所以一季度热了，所以就出现了一个不同的感受。

长盛：给大家的感受是不一样的。

巴曙松：国家开始采取行动了，这样不至于我们吓一跳。我们的决策开始注意这个，我记得我们参加了一个部委的，县政委的讨论，说今年不要等到十一点，十二点，把市场吓一跳，要让市场平稳的接受。

长盛：在合理的时间里面。

李道葵：这次吓一跳是有道理的，第一次搞，这样让大家知道，我们改变了政策的体制了，进入一个新的游戏。产生一个新的预期，玩一个新的博弈，这个是有用的。玩新的博弈跟旧的相比，总是一个吓一跳的过程。

长盛：您同意吓一跳？