中国企业家论坛第十届亚布力年会之房地产论坛实录

2010年02月27日 16:03凤凰网财经【大中小】【打印】共有评论0条

中国企业家论坛第十届亚布力年会于2010年2月26日-3月1日召开，主题为：亚布力10年—企业家思想力。凤凰网财经进行全程报道。下面是年会《房地产论坛——为何功过是非都在此？》实录。

王育琨：大家好，感谢大家一早就过来了，今天上午在沙龙上还说怎么把你搞过来了，这两年我没有房地产，1985年我参加国务院住房改革办公室，1988年到1993年做房地产顾问，1999年做过两年房地产的工作，今天上午我学到了很多的东西，所以对今天上午怎么开始论坛我有了一些想法。非常简单，今天我在网上也看了，下午3点的时候，温家宝在新华网要答网友问，就两会问题进行问答，我看住房问题排第一，这么多老板，这么大大腕，这么多对房地产非常有研究和体悟的企业家，我就请他们每个人用一句话先简单的介绍一下自己，像任总就可以说中国最有良心的大炮。介绍自己以后，就给温家宝总理一个建议，让他给网友说住房问题的时候该怎么说，怎么开始呢？任总从你开始。

任志强：从冯总开始，下午是大家最容易犯困的时候，冯总说说话。

冯仑：现在不当过郭德纲都困难，我给大家讲一个故事，按照任总的要求，这个行业就是功过是非，非常辛苦，我们怎么样可以在白天、傍晚、清晨都保持住贞操，这件事情不容易。最近我看了一个故事，是讲清华女生的故事，我感觉我们应该像清华女生一样，这个事情就容易解决。话说清华女生早上出来晨练，天天蒙蒙亮，这个时候人很稀少，她锻炼，在外面跑步，这时候过来一个大汉，说站住，干什么的，她一看，这个是劫财，赶紧说，出去借钱。这么大一早出去借钱干什么？她说得性病了，要买药。这个大哥一看，什么情绪都没有了，就走了。她又保住了财，又保住了色，同时继续锻炼身体。现在我们这个行业，能够像清华女生一样，一天早中晚能够保住贞节，同时锻炼很不容易。

王育琨：很棒的开始，任总。

任志强：刚才说得很轻松，大家都醒了。为什么功过是非都在此？道理很简单，别的国家都没有功过是非，因为他们生下来就是市场化，没有人跟你分房子，中国是分了50年的房子，突然不分了，所以功过是非就都跑这来了。如果中国继续分房子，没有人讨论房地产，但是如果那样的话，可能40岁你还没有分上房子，你得忍着，屁也不敢放，因为你放了以后，领导更不给你分房子了，你就得像清华女生那样说软话，现在都很横，敢跟总理叫板。我想中国刚开始解放以后的30年里在努力的进行城市化，今天可能也没有房地产的问题。我们看看亚洲的四小龙，在人均GDP4千美元的时候，前30年是低成本，低劳动力成本，低材料成本，低进城市成本，中国前30年是实行城市化，在1978年只有17.9%的城市化率。从1978年到改革开放30年，我们把17.9%的城市化率提高了45.9%，从建国前30年算，翻了一倍还多，这一下就把矛盾暴露出来了，前30年浪费的用后30年弥补，低成本用高成本弥补，这个功过是非就跑到房地产了。如果没有改革，你还得等着组织给你分房子，如果你干工会主席可以，如果干个体户就永远等不上房子。最终，如果没有改革的话，就没有功过是非，有了改变就一定会有功过是非。

我想总理在去年的年底和今年的年初两次，一次是接受中央电视台的新闻采访，一次是国务院总理两次都提到一个重要的问题，那就是要把市场化和非市场化的分开，政府干政府的事，市场干市场的事。我们现在提出的问题不是，市场要给我们分房子，政府分不分房子都不解决年轻人的住房问题，因为收入太高了，政府分房子只给穷人。于是功过是非可能在相当一段时间还是解决不了。但是你们是不是因为房价高了就一定要政府分房子，政府不给你分房子你就不买房子呢？没有那个道理了。前30年的矛盾放在后30年里，这个功过是非我们可能争论很长很长的时间，但是不断如何争论，这个地球还要转，房价还得涨。

赵长甲：我讲两个方面，一个是人们关注房产，另外是人们可能不大了解房产。开发商有的说得清楚，有的说不清楚。关注房产是因为人们生存和生活的要素就是衣食住行，现在吃饭问题不成问题，主要是住宅，住宅的问题大家非常关注，这是一点。

再者，就是不了解房产方面的事情，不了解房价是怎么构成的。其实做房产的，或者有市场意识的人都知道，房价是由土地、电材、劳动力、税收多种要素做成的，不是开发商想让它高就高，想让它低就低，不可能的事情。我想说一点，不管人们对房产商是喜欢还是厌恶也好，房产商就是一个商人，你对他希望再高，他也起不了什么作用，这是我要说的，谢谢。

胡葆森：我还是接着这个题目，任总和赵总都谈到这个问题，很多话和真理不可以从开发商这里说出来，开发商这里说出来，即使是真理，也很少有人相信它是真理，媒体比较中立，房地产的功过是非应该由媒体独立的评论人去写。举个例子，房地产商从1998年福利分房停止之后，干了多少活，没有人去总结这个事情，比如说形象的改善，对老百姓住房将近100亿平方米的房子是谁建的，在这个过程中整合了国际设计资源，包括其他的原材料，新兴的科技等等，开发商在这个过程中干的活媒体要中立的把它写出来。第二，在这个过程中，政府在房价里面，假如说房价是一万块，这当中政府拿走了多少，希望媒体算一个帐，把它说出来。我们清清楚楚的是65%，假如说一万块，6500块是政府拿走了，这个事实没有人敢说，地产商也不敢说，说了也没有人相信，所以地产商今天在座的都到亚布力，大部分可能都是地产商。关注两件事情，第一件是今后20年地产商的生存状态，这个行业至少在20年作为中国的支柱产业地位不会动摇，这个行业不会取消，而且是支柱产业，这是一个大的问题，我们需要关注。第二，每家企业还是要关注自己的战略和战术，能够在20年高压产业的形态下怎么样找到可持续生存的一条道，我就说这些，谢谢。

腾维方：我们是做华侨企业的，比较早，是做一级开发的，如果说功过的话，过去80年代，大部分是两代和三代在一个房子里住，现在很少。现在三代人，奶奶住阁楼上，夫妇在底下，旁边有一个小孩，熟睡了以后才有事发生，80年代是这样的；说功的话，30年的发展太大了，现在发展的欲望太高，前段我招了一个秘书，月薪6000多，半年不到就问我哪有卖房子的，现在的大学生感觉是理所应当的，这个不是坏事。如果说过的话，就是地，利是一个问题，因为到现在有100倍的增长，土地政策是真正的核心问题，我感觉政府这块怎么对房地产控制，怎么协调解决好，这是我想说的。

腾维方：我自己是一个农民，现在是武汉市村党支部书记兼村委会主任，原来也做企业，但是都不重要。今天都是各位做地产的在一起聊天说事，我想说的就是，根据主持人的要求，一是自我介绍，二是提一个简单的建议，请温家宝同志也讨论一下，把中国农民的土地制度进行改革，分到每个农民头上去。

王育琨：干脆利落。