第二届清华大学中国创业者训练营12月10日上午文字实录(5)

2010年12月20日 18:54凤凰网财经【大中小】【打印】共有评论0条

主持人：接下来我们有请联想投资有限公司执行董事，王俊峰先生，大家请掌声有请！

王俊峰：各位创业训练营的学员们大家上午好！非常高兴能够有这样一个机会跟大家坐在一起做一个交流，也很感谢大家！我刚才在底下换了很多名片，感受到大家强烈的创业的激情以及想做事的出动，以及希望和资本融合，又不知道怎么样找到一个合适的点这样的状态。

今天我想把我们过去在投资和融资的一些经验和大家做分享，前面厉伟老师刚才讲的非常出色，给我一个很好的激发。第一字一定要少，第二一定要有力，第三还是PS过来的，所以这个我要跟他学习一下，下一次我的PPT改成这样的形势，今天PPT里字比较多一些。

这里是一家公司的股价图，这家公司叫东方雨虹，他是在2008年9月份在中小板上市，当时发行价17块钱，那个时候市场不是牛市所以发行价并不高。2010年4月份它的收盘价格是34.95元，也就是不到两年市值涨了5—7倍。2005年主营收入做到58，讲这家公司是想，这家公司最早也是董事长带着员工一步一步做出来，回来找了一个机会，去到北京接了一个大项目，人民大会堂，然后又顺利接下来了奥运场馆，以及高铁建设，这家公司就像开车一样轰轰烈烈做起来。

第二家公司大家感受更深一些，碧水源，这家公司2010年4月8日上市，发行价69元，开盘当天就100多块，最高到了200多块市值，募集资金是25个亿。

这家公司我们看它，前一年销售利润，毛利率和净利率非常高。这家公司最早也是由一个澳大利亚留学归国人员创办，从一两个小规模做起来，后来依托核心技术做起来，后来确定在中国MB2，今天成为一个公司。一旦手里有了钱之后，他大量开始跟别人合作，通过一些MOT项目建设，迅速把自己公司销售收入，和潜在的盈利客户大大加强。

当然我不能揣测他未来生活，但是我想明年做年报的时候，可能大家会有一些惊喜，他新签的合同，对外收入会非常强。这两个公司都很有特色，都是从一个非常小的平台起步，但是今天他们是资本市场的主角，做的非常出色。

所以有了资本市场，小麻雀也可以成为雄鹰，同样在资本市场翱翔。那小而美的“隐形冠军”能不能上市，我同意厉伟老师观点，自己开公司未必做成上市公司，凡是做的上市公司，可能他这一刻做的细分小的市场，但是它有能力做模式转化，去做商业模式变形。能够把自己置身于一个更大的市场。坦率说，碧水源简单卖MB2膜这个市场不会那么大，但是他转身做MOT，他的市值过百亿、千亿，这是一个可以想像的机会。

什么样企业得到资本市场青睐，首先要持续增长，我不能说做一个突然篡红的，然后迅速平淡，之后销售利润下降，你要有持续增长，持续创新，不断改变自己商业模式，通过自己的产品改变商业模式。如果力求始终做一件事情，始终在一个商业模式里打转，你只能成为一个上市公司，但是不能成为一个优秀的上市公司。

什么样的公司会被关注？刚才在底下他们探讨，我想还是我们要有规模，我们很难想象一个收入只有两三千万的公司进入资本市场，怎么也过一个亿两个亿。但是未来一定要能够让市场看到，我能做到八个亿十个亿甚至更高。再一个持续增长，包括还有产业集中的可能性，如果说有产业集中的可能性，这里面就会被关注，包括品牌影响力，包括资金和创新的结合，以及权属关系清晰，这一点会被关注，为什么说权属关系清晰呢？因为这个公司有很多股权问题，当年改制不规范，导致重新走，重新设立公司要走。这是一种情况。

还有就是说，本身你自己出资多少？可能不是很清楚，也会出现这种情况。我们前两天遇到过两个特别有意思的案例，一个我们跟汇银沟通，他对你出资是否合法，要求你提供当年入资的银行的凭条拿出来给他看，你说你是炒房赚的钱包拿税票给我看，这个东西可能今天不重要，但是可能未来很重要。

还有一个问题前两天遇到一个问题，一个很好的公司，但是去年他的财务，不知道出了什么馊主意，当时股本只有300然后想要增资，拿了300万现金，把自己的职务说明又做了评估，按照证监会标准这叫虚登，按照证监会要求要补贴1300万还要停留3年。

最比较麻烦的是，他本身从属的行业，在2010年—2015年是行业高速成长期，一旦到了2015年就进入一个平台期，如果他不能抓住今天这个时期上市，可能他就会失去机会。

所以我要讲的有些看似小的东西，大家创业初期还是要关注，做这些事情多问律师届的朋友，包括对投资有了解的朋友。

我们一直在说我们投项目就是在投人，那什么样的团队会被喜欢？首先要有激情，以为我们看到很多公司，一进公司就感觉死气沉沉，没有给人感觉风风火火，向上的感觉。老板觉得每年保持20%增长很好，我的状态不错，很明显他过了创业激情期，进入很平淡的时期，我们很难保证他未来有很好的成长空间。

包括能力，这个能力要有业务能力，第二要有聚人能力，要有能力把人归拢。还有我们要做刘邦，我们要做能够去管理能人的人，而不是说要去我自己什么都能干。因为到了一定时候我们发现自己，自己的精力能力会受到很大挑战。我自己曾经接触过一个公司，然后后台投，投完之后发现这个公司不会有太大出戏，为什么呢？一个小细节，我们发现董事长管的特别细，细到什么程度呢？他要请人吃饭，菜单都要他过目他才放心，董事长天天关心这么细节的东西，你哪有精力管理人员，把人员潜力发挥出来，搞得自己很疲惫每天睡四个小时。

包括要有干劲，能干大活，还要能干熄火，以及能干苦活。最怕上来干一个什么大事，不能回到真正脚踏实地做事。然后一看这个事，这个事不该我干，那个事不该我干。做创意，真的是能上马打仗。

以及要有逐渐，尤其是大老板要有主见。今天听这个觉得有道理，明天那个说有道理，老是不能够决策，不能够奔跑，这是不行的。有些人必须决策，联想讲一句话，不能天天想我往哪条路走。

还有一点管理和有请分开，为什么提这一点？很多时候创业你跟兄弟跟朋友，同学，家人一起创业。但到了一定程度之后，他已经跟不上你，为了企业的发展，该去做好利益的安排，就做好，然后该让他退出，这个时候不能说他是小舅子不能让他没事干，不行。宁肯自己掏钱，自己做一件自己的事情。

作为我们来讲，我们自己有一个选择标准，事为先，人为重。我们首先看事是什么事情，能不能做大，第二个是看是什么样的人。最终宗旨努力寻找好人好事。

投资机构的玄想标准，包括有前途、足够大而能我时常机会，居于市场前三名，并有望成为第一等等。

对人方面，我想其实有的时候从下面看，但是最终否决掉，有可能是人的问题。前一阵子看一个项目，最后的时候我们还是决定放弃这个项目。放弃的原因其实很简单，我们会发现，这个董事长身上，因为他是国企改制，国企改制以后，他有几个特点。

第一怎么说呢？我在他身上还是浓浓感受到国企，做事假大空的东西，一个很小的公司居然有文艺团，不太理解。

第二个对很多困难估计不足，我们跟他在管理当中业务结构当中提出，在他当中这个没问题，都能搞得定。但是真让他搞的时候，发现他真搞不定。所以我们觉得有想法，有思路没执行能力。这个不行。他态度很谦虚我很好学，但是真的是说，因为我们合作，还是需要他能够具备撒丫子就能跑的能力，要不断超越我的预期，就像我今年上半年投资的一家公司，当时是用今年预期做价，然后给了一个相对去年是有150%的增长，然后估值价格又非常高，曾经融资过程当中又调高了，我又很喜欢这个团队，很喜欢这个业务，然后投下去，投下去之后今天，昨天晚上他给我发了10月财务报表，说我们今年利润能够实现某个数字，大概是当年承诺额的120%，我看了这个数字之后我就很开心，而且又给我补了一张表，明年和后年可能要签合同，我一看今年大概做了3个亿的销售，可是明年合同已经签了10个亿左右，后年有望签15到20亿，这个让我认为这个团队说到做大，我出什么高价都愿意。而且他的确是，我们明显感受到，当年我们投资选择三家团队，他排在第一，团队让我们感觉非常齐整，七八个副总，每个人都有当总经理的能力，每个人都能出去单打独斗，都有独立作战的能力，所以我们毅然决然投资他们，尽管价格贵。

但投完了以后很开心，价格摊开不贵，而且我一看明年预期、后年预期捡了个大便宜，所以投资的时候真的看人，一个好的团队一个有超强执行力的团队，一定会给你超越预期的回报。

联想这边我们一直强调三心，第一阶段要有责任心，第二个阶段要有上进心，不仅做下去还要做好。最后一个对企业家考虑，我们考虑要有事业心。

说实话做企业家很痛苦，我自认我自己到不了，自己做不也创业，当不了老板。因为我觉得我没那么强的承受能力，做一个企业老大要有超强的抗压能力。这个企业要面临很大压力的时候，作为董事长还要淡然处事，因为如果你自己都慌了，你怎么不让底下人不慌？

一个企业的文化，一个企业的感觉，强烈的受到了老大风格的因为，如果这个董事长长什么样，他的风格是什么问题，这个企业就会出问题。这一点我们对董事长判断特别重要。

反过来董事长要强烈的有学习能力，怎么样不停提高自己。我记得当年我们自己在投一家山东的企业，我曾经说过，这个企业的瓶颈是这个董事长，他从目前情况，我们觉得他做一百万的水平，能不能做得更好？完全取决于他自己的成长。五年之后，我们非常开心看到，这家企业争得成熟起来，这个董事长真的是学习，他每一刻都在提升自己。

我记得我自己当时在投这家企业的时候，我提两个建议，如果我投资你们企业第一件事情你上ERP，你现在3个亿销售公司，如果成为10个亿销售公司，没有ERP系统你承受不了。第二你做一次人力资源系统重构，你现在岗位混乱，彼此之间没有多大差距，不科学。你要着眼未来成为一个30亿销售公司，你必须现在开始做。

他听了我这两个项目都做了，而且他不光做，只是看，当他预期这两个事儿对他极其重要的时候，关于这两个项目所有会议，他是必参加的。当做ERP的时候，整个流程再造他都参加。他把整个企业流程图亲自参与梳理一遍，弄完一遍回过头来说，我自己通过这两项管理能力得到很大提升，理念得到很大提升。

今天我们看到他，我们有信心100变成300万，从一个30亿销售公司变成一个100亿销售公司，甚至可能还要追加，基本上已经足够了，这些是我们看到的希望。

没有不良嗜好，我曾经看过一个案子，当时我敢投很重要一个公司，这个董事长有一个不良嗜好，他经常跑到澳门赌钱，我真的很怕过两天企业赌没了。但今天我们看这个公司成功了。事实上我们没有别的，我们在后来三四年我们不断听到，这个公司股份在市场买到，追踪谁的份卖出去了？他的股份。

他也许可以做的更好，可以成为一个百亿美金市值公司，因为这个不良嗜好，有可能不能成功，只能是一个小成功。所以我想这种成功还是要，甚至于说句不好听的话，股权有争议，原因是什么？这个老板有若干红颜知己。

还有一点跟投资方有良好默契，有的时候投资还是讲缘分，讲互动沟通。我们看太多企业，也许他内心特别强大，你们先坐，我休息一下。很大牌基金过来露了个脸过来，资料放在那儿你们自己看吧。

投资人来目的就是要和领导见一下，和你沟通，而不是看数字。我觉得对企业长期发展这不是有利的，你融资是为什么？你融资目的不是为了拿钱，你还是说希望找到一些志同道合的伙伴，能够跟你共同创业，除了钱之外为你带来独特的价值。缺乏这种互动，有可能你会死掉。

什么样的公司会被视为运作良好？首先有一个清晰的战略，第二个有一个详细的年度规划和预算制度，包括有一个初具规模的企业管理系统，包括人力资源管理体系，财务管理体系。

我们曾经有一个项目，大概有五六千万的利润，今年号称一个亿的利润，但是后来我们没有投，原因是什么？这个公司毛利测算基本上是一锅粥，他都搞不清楚自己有多少存货，到底多少自己账是算的，算毛利，算净利根本算不出来，他说有五千万一个亿，是虚的，到底多少不知道。包括我们看他库存，一看这个货很奇怪2005年8月份进了一批，9月份进了一批，10月份又进了一批，2006年6月份又进了一批，只有入货没有出货。我们说这个原料怎么只有进没有出？他说我们这个项目在2005年12月份停了，那为什么停了2006年6月份还出了。他说可能后来有生产了。

一问现金在哪里？一拉开抽屉，在抽屉里。一个运作良好的企业，至少你要去被一个基础，具备去改善提高的特点，我们才会考虑。

这里面有两个案例，我想因为下午和合康亿盛董事长会介绍，我这里简单说一下。我们当时2008年4月份遇到，当时遇到在行业排在第六名、第七名，之前这个行业看了一圈，前十名全部看了，就他没看。后来很偶然一个朋友找我聊天，最后问你的投资人是谁？一问他说，说投的是什么企业？他说投了一家化妆品企业，说叫，我说正好我找这家企业呢，然后找到了。找到了之后当天晚上企业家打电话说我想跟你见个面聊一聊。我说明天我出差。他说不行一定要见面，我说这样对不起，明天只有一个小时时间，不是我不给面子，实在是没有时间。

后来一聊觉得不错，下来去到现场看，包括跟他几个管理层觉得这个公司很有意思，虽然是一个小公司，当时还是在艰苦创业，但是行业每个板块多有自己的团队，然后每个人都能力比较强都是独当一面的，而且技术开发方面有自己的特色，有几个重大产品已经研发出来已经投入试运行。

我们就迅速跟他签了协议，然后投了点资，然后帮他解决了一些专业纠纷。当时计划这个公司，因为2007年做过一次，2010年才具备报材料，感谢党、感谢政府在2009年创业板要开，后来我们决定2009年5月份走，我们用了6月份进场，给了三天时间帮他开户，正常大概需要10个工作日，我们3听时间办好，后来抢出3天时间在7月25号报出来，创业板不太一样，它要求必须是一季度报一次，必须是季度报。

所以我们当时也是花了很大代价帮他抢出来，抢出来之后赶在第一批报，然后赶在去年年底上市。上市以后今年1月份上市，现在市值大概70亿，两年这个公司销售只有1个亿，利润只有1600万。去年利润大概7000多万。成长很不错。

整个过程当中第一它有一个好的团队，让投资人看到信心，觉得这帮人能成事。第二尽管他们是排名第六，不属于前三名企业，但是在后续产品线上有布局，因为有布局，所以有机会领先他的竞争对手。所以他有望在未来跑出来，所以当时我们在决策的时候说，这公司如果说只是单独做一个前五名公司，他一定要有信心打造前三名，我们才愿意找这个公司。

第三个他的执行力很强，真的是很配合，如果不是配合到位，不可能用一个月时间从券商进场做到股改，我们也是做不到的，也不可能那么快时间真的走上去。我们从启动到上市大概七个月时间，所以一个超强制性力也决定你这个企业未来走向。

有的时候抢一步最后结果会不一样，一定要抢。

关于阳光纸业这是一个传统行业，给他提了两个建议，一个是ERP一个是人力资源，今天他的产值已经到了100个亿将近120个亿。

简单介绍一下联想投资，我们是2001年成立，目前管理5个基金，现在接近55亿，我们投的范围比较光，从广义IT、外包服务、消费产品及服务、清洁技术、健康服务、先进制造。投资额度在5000万—2亿人民币，我们今年投的最大是1亿美金，我们整合其他投资的，持有不超过30%股份提供积极主动地增值服务。不会参与企业经营当中去。当然我们一如既往提供增值服务，这些是我们过去投资的企业，大家看我们投过卓越、智联招聘、易车等等。

感谢大家对联想的信任与支持，我们也希望利用这样一个机会和大家结实，希望在未来有机会和大家一起共享创业的成功。谢谢！

主持人：我们有一个提问的机会。

提问：王总你好，我现在是一个全国的电影原先，这个项目需要资金比较大，但是我这个比较早期，这个矛盾怎么解决？随之而来的矛盾比较早期这么大的投资？希望你给我点建议。

王俊峰：第一不是什么样的项目，都适合来找风险投资的，像您感觉提到电影院线投资。第二不是什么项目都是创业者持大股的。第三个电影院线这个方向我是了解的，还是有一些资源你才能够做得更好，要么你是傍一个房地产商，要么我自己做文化传媒的，我有这个资源，我能够利用大量优秀片源资源整合社会资源，比如说跟李连杰合作，相对来讲纯创业者找天使投资人，全国电影院线难度蛮大的，这个是实实在在的，但是先可以在一个地区开一两家，然后做，做起来之后再跟别人合并那样做起来，我觉得这可能比较不错。这种模式不能按常规出牌。

主持人：非常感谢王俊峰先生精彩的分享，感谢！