资本论坛：经济转型中的资本市场定位发布会实录(5)

提问：谢谢。我问李总一个好玩的问题，我们看到港股是T+0的，就是当天可以买卖，也没有涨跌停板的，中国二十年股票A股，大家看到涨跌停板对机构有利，跌的时候先跑，涨的时候可以提前买卖，这个问题您通过在香港经验对中国A股怎么看。第二，请您预测一下港股今年的走势，不知道您方便不方便。

李小加：我要是能预测，就不干活投资了。我非常清楚年底港股在哪个点上，但我不能说。

这个问题是这样的，中国都是T+0，别的国家是T+N，有时候你看机构占便宜还是散户占便宜，哪个对哪个更公平，实际上系统设置的时候，不是根据价值观判断设置的，都是历史造成的。中国之所以有今天这样的系统，中国的系统是世界上最好的系统，或者说最高效的系统。中国一亿的股民，所有股民的帐户都直接在交易所透明，中国证券登记公司的信息都是透明的。中国唯一可以作弊的就是拿农民的身份证做投资，如果你没有股票根本不能卖，帐户里没有钱想买股票也买不到，这个系统实际上是非常高效的系统，而且监控风险、风险管控的成本是世界上最低的。证监会也好，交易所在控制风险的时候，实际上很多的产品设计、交易结算、清算设计上面都得益于后发之市。为什么人家没有这么做，千万不要香港、伦敦、纽约不这么做？这么做对我们不公平，恰好反过来了，他们没有办法，之前都是从中介系统开始，你们跟他们交易，老百姓通过不同的券商把所有组合起来，小河汇成大河、大海到证券交易所交易，以前从中介开始，技术不先进的时候只能这样开始，造成国际资本市场的监管成本非常高，所有技术上的监管都是监管中介机构会不会作弊，会不会做老鼠仓，会不会在中间该交的钱不交，客户买卖之前你们先通气，然后交给交易所。中国的交易系统大家都非常羡慕，先进市场发展到今天，不能说这个系统好了，我们重新做一个新的，没有这样的可能性，这是我们的后发之市。但又提出了很多新问题，比如说香港市场考虑的很重要的问题，一方面中国最终和香港将来逐步的融合，市场上逐步地产品各个方面投资者的融合上，两边的IT系统、基础设施系统如何对口，这变成了很重要的挑战。

提问：刚才四位嘉宾都谈到正确决策的重要性，我想请专家们给内地资本市场每人提一条前瞻性的建议。

秦朔：您问得比我还宏观，不好玩。李总、刘总，你们简单地给一条建议。

刘二飞：加大力度发展债券市场。

李小加：咱们待会私下说。

薛琦：我想在资本市场大概可以分成三个阶段，第一个就是怎么制定上市的准则，松了也不行，紧了也不行，紧的话没有人来，松的话善者不来，来者不善，都是出问题的。中间这一段是任何一个交易所的职责所在，要做到资讯的透明，注意交易的效率等等，你可以看很多先进市场这方面都做得很好，上市完以后谁去管它，谁去注意它，有没有所谓的为非作歹。我给大家讲一个故事，是我同事告诉我的，有一家公司申请上市，他自己去看这家公司，他自己去看的时候说不错啊，工厂里面的机器、工人运作都很正常，结果后来他看完以后，总觉得有什么地方不太对。后来隔了几天自己跑去看一下，发现工厂里面什么东西都没有。我们说上市的审查，到底审查什么东西？是审查会计帐、营运计划，还是保荐人？这些人都可以做得很好，结果你看？跟当初的情形完全是两样，所以我想资本市场要把它做好真的不是一天就可以做好的，很多地方我想都可以，他山之石可以攻玉。

安东尼·博尔顿：最重要的是资本可以流入中国，我们要保证很长一段时间之内资本流出去，对香港股指和外国股指的融合有很大的融合，未来在很大意义上改变和这两个市场的关系。

提问：我给薛先生提一个问题，您刚才讲了台湾八十年代、九十年代的经验，我感觉对中国企业家有很大的启发，因为从台湾来看，到1987年的时候，就是您说的经济不平衡，顺差过大，最后导致突然一天把外汇放开，就是人民币国际化，台币在1987年国际化，台币就涨了30%，导致热钱进入，使台湾股市进入一万多点，这没有投入乱七八糟的地方，投进IT产业了。所以九十年代的产业振兴被资本浪潮支撑起来了，导致它具有国际竞争力了。说按正常的思维来讲，一万多点也是过热得不能过热了，早就是泡沫了，就是因为没有到最后放到不该投的地方，就撑住了产业。刚才您说了很重要的观点，流动性过剩，中国22亿存款不知道到哪里了，就到房市、股市，把通货膨胀的压力减低，就不会出现泡沫破裂。当时台湾从一万多点到八千点，是因为过热了还是没跟上？

薛琦：如果没过热产业为什么降下来？如果说一万两千点是合理的，你要有产业实力支撑它，如果支撑力道不够的时候，最后一定会下来。我在这里做一个比较，这不是我讲的，是日本经济学家，辜朝明，他写了一本书《良性循环和恶性循环》，他认为台湾经验是良性循环，日本经验是恶性循环，这两个差在什么地方？台湾币值升值的时候，台湾的经济、产业和企业家的确好好利用升值所带来的机会，所以台湾利用升值，就像我一开始讲的，把台湾产业彻底做了推动。他说了日本，日本升级的时候看产业结构没有什么大变动，反而把钱东京的地价把美国买回来，买到后面撑不下来了，回来又以1/4的金钱卖掉了。这是很好的case，升级带给你压力。

提问：我想问一下薛琦和李小加，内地有很多资金用很多手段引进来，我们通过地下钱庄热钱来到我们的市场，你们没有靠谱的数据，究竟钱从哪里来，从风险管控来看，是否担心有一天那边的河水太慢，把小河淹没了呢？

李小加：我听没太明白，那就所答非所问了。什么是热钱？

李小加：香港市场这么大，从九十年代初两万亿港币市值的市场到现在已经是十六、七万亿的市场，是大海接着的。这个市场不是封闭的市场，是连通的市场，最近中国大银行由于资本金的要求提高以后，这么大规模的融资行为一下子冲进市场，为什么我们没有这觉得这个是问题呢？因为这个市场和大海接着的，你只要有好的投资机会，资金是水，一定要相信物理，钱就是水，会往大海流，这个东西没有任何的意义去给钱定性，说你是无产阶级还是资产阶级，这是没有意义的东西，钱有机会就一定会来。你要做的，设计出市场真正需求的产品。设计出一个产品本身风险特性和你投资者本身是相吻合的，在人民币国际化的过程中间，肯定是两个最重要的因素，第一，哪样的产品能够迅速推开，加快人民币国际化的流程，哪一个产品在风险上可以控制。我们讨论人民币国际化最大的矛盾，风险比较可控的产品恰恰不太容易很快最大市场需求，比如说债券，风险是比较可控的，但债券本身，但人民币成为升值货币的话，很难有人愿意举人民币的债，股票本身带来的风险很大，人民币国际化初期风险是最重要的，我们宁可走得慢、缓都要走得稳一点，但不是为了规避风险就不走路，如果站着不走，大坝的水蓄着不放。既然往前走，也要走得快，必须要走得稳。你刚才说的药店里的钱就像地下水一样，如果想冒上来就冒上来，堵也堵不死，不要跟物理做斗争。

相关专题：

博鳌亚洲论坛2010年会

【独家稿件声明】凡注明“凤凰网财经”来源之作品（文字、图片、图表或音视频），未经授权，任何媒体和个人不得全部或者部分转载。如需转载，请与凤凰网财经频道（010-84458352）联系；经许可后转载务必请注明出处，违者本网将依法追究。