财新传媒主编王烁：《新世纪》不会成为另一个《财经》(5)

王烁：中国在2010年退出经济刺激计划不存在悬念

凤凰网：我们看到这几期的《新世纪》周刊，一直在关注像第一期试刊就是通胀，然后最新一期是信贷，这个实际上当下我们所有人都很关心的问题，因为通货膨胀是跟普通人息息相关的，信贷问题跟通胀又是密切相关的，我想请问两位，你们对通胀和信贷问题是怎么看的？或者你们在采访中有没有什么内幕可以给我们透露一下？

王烁：其实在2010年最大的悬念，政策面上最大的悬念，就是说从2008年底，2009年初启动的经济刺激计划的退出问题。这既是全世界的问题，也是一个中国问题，那么应该说没有悬念，2010年的主题就是退出，问题只是如何退的问题，以什么节奏、什么时间表、什么力度来退的问题。应该说2010年初，大家非常意外，2010年前两个礼拜信贷规模就超出1万个亿，这个水平不比去年差，大家非常意外。可能正是因为这种意外，决策层放出了好几个政策，可是效果还不是太好，从前两个礼拜超过1万亿，到前20天的时候接近1.5万亿，还是放贷的速度规模好像没有如何降下来。大家对两个问题就非常担心，第一个问题是资产泡沫问题，也就是说房地产和股市，它们存在不存在泡沫，如果存在泡沫，在这样澎湃、磅礴的信贷投放潜在支持下，资产泡沫是不是有失控的可能？第二个问题是通胀，这两个问题也许有一定相关性，但不完全一样。第二个问题是通胀，CPI已经由负转正了，那么虽然现在是百分之一点几这样一个水平，仿佛不值得担心。但是大家在担心一旦形成明确的通胀预期，通胀率的攀升可能是一个迅速的过程。一旦通胀率向上急剧攀升接近2位数，对政策层面可能倒逼又是比较猛烈的过程。

今年大家可能最主要关心的就是这种澎湃、磅礴的信贷投放与政策面之间的这样一个博弈，它博弈稍微失控，不管是哪方面的力度超出预期，都会给市场带来比较大的波动。今年我估计是这么一个形势。

凤凰网：我这边有一个北京市网友的提问，就是说在当前中国的所有经济问题中间，包括我们之前金融危机的情况，现在我们面临所有的问题，最大的一个问题是不是通胀？有没有比通胀更严重，更急需我们解决的这样一个问题？

王烁：通胀这个概念，不是每一个人用通胀的概念都很清楚它在说什么。这要看通胀率等于零的时候，这是大家希望的结果吗？我估计不是。2%或者3%的时候是不是比较理想的情况，可能很多经济学家觉得2%和3%还可以，5%呢？怎么样？通胀率为5%的时候，很可能也是一个高速发展增长的经济体能够承受的一个数字。通胀率如果上升到2位数，又是一个什么结果？你说到通胀是一个严重问题的时候，你必须要知道你问的到底是什么水平的通胀率？现在通胀率由负转正，大家比较大的担心是它迅速的窜升也许2位数，比如说谢国忠他认为，从他的文章来看，他认为可能到2位数，那么到2位数会引发比较剧烈的政策反弹。如果不到2位数，如果是5%上下，它会引发比较剧烈的政策反弹吗？不见得，我不清楚，我觉得不一定。5%左右的通胀会成为中国最大的问题吗？我相信不会，肯定不会，所以我分阶段回答你的问题，如果到10%，就是，那就是中国最大的问题，经济层面最大的问题，如果是5%，不是。那么你如何经济政策的主管部门，它如何协调它的政策与市场有一个良性的互动和博弈，使得通胀控制在一个温和的水平上，这样就一切都好。如果失控就如你所说最大的问题。

凤凰网：我理解网友提这个问题的意思是这样，就是他认为现在之所以产生通胀可能出现的一个呼声，是因为去年我们有了4万亿，有了信贷宽松的政策。他想问我们现在应不应该去着手控制信贷，控制通胀，还是说我们要继续刺激经济，我们是不是现在已经走出了金融危机？

王烁：国家统计局的发言人有一个正式的回答，就是我们走出了一个标准的V。标准的V我们当然已经走出了经济危机，而且以前有人担心会不会有一个W，就是有一个所谓二次探底，这个问题，大家现在也不太担心。而且据说从来没有一个真正的二次探底，从历史上来看，从来没有一个W型的走势。我不知道说的对不对，但是我看到过这样的说法。假如说W的这种可能性并不太严重，我们现在肯定走出危机了。无非说未来这种经济增长的方式可不可持续的问题，又回到我们过去五年来大家一直在谈论的问题，中国政府高度依赖投资，高度消耗资源的发展模式，高度依赖出口的发展模式，它的可持续性的问题，这是一个长期问题，不是一个短期问题。

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