凤凰网财经对话：张洪涛、傅小永文字实录

2012年02月01日 17:37
来源：凤凰网财经

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凤凰网财经讯 第十二届亚布力中国企业家论坛将于2012年2月4日-6日在黑龙江亚布力召开。本届年会的主题是“市场的力量——纪念邓小平‘南巡’二十年”。2月1日，中国企业家论坛的秘书长张洪涛，中国企业家论坛主编，研究部主傅小永做客凤凰网财经演播室，与凤凰网财经共同探讨市场、政府和企业家的精神。

以下为文字实录：

凤凰网财经：各位凤凰网友，大家上午好，非常高兴来到我们凤凰网的演播室。我们今天请到的两位嘉宾是中国企业家论坛的秘书长张洪涛，还有中国企业家论坛主编，研究部主傅小永。

张洪涛：凤凰网的网友，大家好，我是张洪涛。

傅小永：我是傅小永，网友，大家好。

凤凰网财经：我们知道一年一度的亚布力都被称为“中国的达沃斯”，今年的亚布力论坛在2月的4日到6日在亚布力举行，也是第十二届亚布力年会，今天我们就想围绕本届亚布力的主题“市场的力量”，也是纪念小平同志南巡20年做一个回顾。

首先，请张秘书长来跟我们谈一下，今年亚布力的主题设计出于什么样的一个初衷，围绕这个主题会做哪一些深入的议论和讨论呢？

张洪涛：我们每年定主题大概需要几个步骤：第一步，我们会邀请像凤凰网这样的财经媒体和我们内部的一些研究员，像傅小永，先讨论一下。第二步，我们理事会采取民主集中制的原则，第三步，就是我们有一位首席经济学家张维迎最终来确定那个主题。

从2008年金融危机开始，包括美国的一些做法都有一点像美国特色的社会主义，反市场，包括今年有很多的声音强调政府统管，不能放任自流，我们也在想这个问题，但是我们这个团队中，现在有60位理事基本都是民营企业和股份制企业，希望更强调市场的力量。

我们最开始定的题目可能比这个更突出我们的观点，叫“坚信市场的力量”。当然，这和我们首席经济学家张维迎也有关系，因为他本身就是一个市场派，我们这边大部分人都是强调市场的力量，后来一想要给社会传达一种声音，因为我们是一个社会的公共平台，你不能上来就表达这种观点，后来我们把“坚定”两个字去掉叫“市场的力量”。我们要讨论市场的力量或者坚定或者不坚定，由我们讨论的结果，由大众来评判叫做“市场的力量”。

再加上中国确实在1992年，邓小平南巡之后，在年底召开14大，我们确定叫做社会主义市场经济，应该说中国开始走市场经济，或者确立市场经济，哪怕提出市场经济整整20年，和小平南巡20年。

另外，我们亚布力论坛60位理事中，有一个非常重要的特质，就是我们叫做92企业家或者叫92派企业家，92年下海的一批体制内的人，到体制外下海的一些，而成为现在比较知名的企业家，所以我们把这次题目定为市场的力量或者叫纪念邓小平南巡20周年，基本上是这样一个概念。

凤凰网财经：其实在我们确定这个主题之后，我们也把它作为一个延伸，我们在讨论市场、政府和企业家的精神，我们叫做“重温邓小平的市场观”。洪涛和小永，你们两个能不能谈一下，你们认为的小平同志当时主要的市场观，在你们看来有哪怕一些？

傅小永：我想先补充一点，在2012年纪念邓小平南巡，一定是一个非常普遍的现象，在这个现象里头，我们亚布力的年会有什么特点，我们要先补充一下。就像我在亚布力观点所写的我们要强调两点：第一点是我们强调信念，我们到底相信什么，特别是2008年的金融危机之后，整个社会，不只是中国，刚才洪涛说的整个国际社会，整个调子是强调政府的监管，强调妨市场，所以我们在这个年会，第一个我们要确定我们到底相信什么，我们相信市场的力量，当然我们相信市场的力量是讨论出来的，而不是先入为主的态度。

第二点，就是我们强调领导力。参加亚布力年会的这么多的嘉宾都是企业界的领导者，他们的决策都影响到他们，他们的信念都影响到他们企业的决策，这些领导者聚合到一起的时候，他们的领导力某种程度上就决定了我们整个社会的领导力，特别是经济界的领导力，所以我们强调一是信念，二是领导力，这是我们亚布力年会区别于其他纪念邓小平活动的一系列活动里面最大的特点。

张洪涛：我再补充一点，我们亚布力中国企业家论坛，这是全称，我们有一个宗旨是什么？一般我们说自己是一个企业家思想交流平台，当然我们宗旨是什么呢？是帮助企业和企业家成为社会和国家的重要建设力量，这是我们的一个很明确的宗旨。

我们是一个要传递，要特别强调企业和企业家声音的一个组织，有人说我们是中国最早的NGO组织，我们比中国很多的，你像我们的一个理事叫王维嘉，他这么讲的，亚布力论坛是中国NGO组织之母或者之源，这句话怎么来的呢。因为很多的，你像阿拉善，中国企业家俱乐部，包括数字中国，绿领俱乐部都是从亚布力开始的，包括王石、冯仑他们策划成立的中城联盟，他们的章程里明确写出是在2001年的亚布力成立的，以前像吴英、郭维万牵头的互联网组织数字中国，他们的年会就在亚布力的一个空隙来开，比如说开2个小时，说这是数字中国的年会。

还有一个绿领俱乐部，强调绿色生活的俱乐部，他们成立的时候，标志是什么呢？纪念物是什么呢？就是我们创始人田源身上的一件滑雪服，当时绿领人把签字写在滑雪服上，我当时后来跟田源和陈东升说过，那件滑雪服应该留给我们才可以，结果他留给了绿领俱乐部。这是造成亚布力为什么一直坚持到今天的一个原因，为什么说大家越来越踊跃，而且每年固定在一个正月十三到十五，企业家团拜、抱团凝聚有这么一个意义，但是我们特别强调的是要成为社会和国家的重要建设力量，这是强调我们的社会贡献。