平行全会：全球经济展望文字实录(5)

主持人Martin Wolf：

关于货币政策的这个问题，我也想请Takenaka先生回答一下，我希望我们的政策能够使得商品市场价格稳定，不过这些目标不能实现，让我们的政府部门来做，他们也会失败。

Takenaka：

那么我想问一下主席，对于这些不同的信号怎么看待？对于央行来说不用面对资产价格的问题，因为他们要面临的问题是通缩，有些经济学家担心通胀，但是我担心通胀的问题。央行资产在增加，美联储资产过去一年翻了一番，他们其实是想缩小资产负债表，所以我更担心通缩的问题。

主持人Martin Wolf：

我们的时间不够了，最后我再问梁锦松先生几个问题。股票市场不断上升，是否说明经济衰退已经结束了？

信用市场，包括美元计价的这样一些资产在以后会有什么变化？还有你怎么看待市场的，市场能告诉我们什么？

梁锦松：

传统认为股票市场的表现会比经济表现早六到九个月的时间，我们也看到股票市场的成熟在不断上升，所以实体经济可能会复苏，但是不见得一定会和股票市场呈现同样的规模和表现。我想从市场的角度来说，未来肯定还会有更多的波动。

主持人Martin Wolf：

朱民，最后请您来说一下，怎么看待现在的情况，在我看来我们还是会有脱钩，中国是非常不错的，亚洲可能也可以，但是其他国家，特别是美国和欧洲，欧洲我们其实都没有提到，真的非常有意思，也可能欧洲实在是太遭了，我们多不愿意提到。那么你来总结一下我们今天的这些内容。

朱民：

非常感谢你又给了我两分钟。目前我们看到世界有一些不同性，比如说中国和亚洲做得非常不错，但是我不太会用“脱钩”这个词，因为从全球来说中国还是非常依靠于全球需求的。另外，中国也应该在未来几年中维持一段时间，通过这些基础设施的投资，还有政府的投资，来维持它的经济发展。但是总体来说，我们还是生活在全球社会当中的，如果说真的相信“脱钩”，那实际上就是去全球化了，这是我们不愿意看到的，而且目前也没有一种去全球化的趋势。

Roach：

关于全球化的书你写了多少呢？

主持人Martin Wolf：

我写了很多书都是关于全球化的。

Roach：

那么我想问一下，全球化和脱钩是建立在跨国境的联系基础上的，其实这几年的联系是在增长。

主持人Martin Wolf：

我现在破坏一下大会的规定，我来回答一下这个问题，这实际上涉及到了一国有没有宏观经济政策的自主性。去年经济危机中的问题是一些新兴国家和市场他们有多大的自主性，这和一些道德的问题联系在一起，他们有很大的自主性就能保证自身的发展，他们能够保证大量的储备，而且可以追求他们自己的发展，我觉得这就是为什么我们遭受了这么大的一个金融危机。过去十年中，全球系统显示出了，有一些政策可能是毫不合理的。刚才你提到了退出的问题，经济学家不可能对此达成一致，根本在于我们看这一点的时候，我们是否遇到了非常严重的一种全球通缩的威胁，还是说通胀威胁，就个人来说，我写过一篇专栏文章，我认为我们现在还没有非常严重的全球通胀，有的可能只是一些不合理的恐慌，过去一年中，我们看到了这种不合理的恐慌有可能造成的威胁，而且有可能大家会抛弃美元资产。当然美元资产还是全球非常重要的一个货币，不管美国会采取什么样的政策，都要使得全球美元资产持有者更加有信心。

这实际上是一个心理上的问题，而不是技术上的问题。现在我们不知道在美国的经济体制中到底怎样来解决这个问题的，我觉得不应该有多么大的通胀的风险。

最后我小结一下，经济学可能是让人觉得非常忧郁的一种科学，基本的问题是我们现在已经有一定的复苏了，有了金融的复苏，恐慌已经过去了，但是刚才几位嘉宾都是对发达国家未来一两年中有所担心，担心他们的发展是否可持续，另外也担心他们的退出战略会怎样，关键点在于我们现在面临着巨大的一些结构性的问题，包括高债务、有的地方有高储蓄，这些结构失衡的问题还没有解决，如果是不解决这些失衡的问题，恐怕全球经济健康也不能真正的持续，这样我们这些企业界人士也不会太兴奋了。以此作为我们的结束，谢谢！

(结束)

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