张文魁：混合所有制我也选柳传志式 不选宋志平

凤凰财经讯 2013年12月26-27日，由凤凰网与凤凰卫视联合举办的“2013凤凰财经峰会”在京举行。本届财经峰会继续秉承“思想解放市场”的旨归，以“重塑市场力量”为主题，关注后十八届三中全会时代中国市场化改革方向。

在27日举行的国企改革“去魅”圆桌论坛上，国务院发展研究中心企业研究所副所长张文魁指出，对于大部分国有大型特大型企业而言，混合所有制是个中间状态，而不是终极状态。他说，“如果选择宋志平董事长这种混合所有制，我还是更愿意选择柳传志式混合所有制，联想控股的混合所有制。”

张文魁解释道，宋志平式的混合所有制是民企民资带头，但是营权还是没有对民间开放，而是掌握在国家手里头。公司治理转型非常重要，我们并没有实现公司治理转型。中国建材和中国医药它的治理还是高度行政化，不是商业化的公司治理。

张文魁阐释了他所倡导的国企民营化的两个含义，第一是产权民间化，第二是治理商业化。“第二个和第一个同样的重要。为什么讲民营化，产权的转让很容易，比如说像俄罗斯那样，发一个总统令一个晚上可以把国有产权全部分到老百姓，十几亿人，个晚上实行产权私有化。但是公司治理是不是实行私有化，这可不是个晚上就能实现的，是一个复杂的东西。所以我讲的民营化是两句化，产权民间化是第一句话，治理商业化是第二句话。中小国有企业可以通过整体出售的方式，彻底的民营化，而国有大型或特大型的企业必须通过混合所有制的方式来实行走一步看一步的线性民营化。”

另外，张文魁对国企、央企待遇不同于民企提出直接质疑，“我相信志平董事长可能是副部级的中管干部”，遭到了宋志平的当场否认。张文魁穷追不舍道，“比如说来传达党内的文件，传达到局级，你是不是可以去听？这是一个很重要的识别的指标。民企可不能去听，柳传志可不能去听。这个是有区别的。”

以下是文字实录：

张文魁：我想借这个机会解释一下重要。我讲的民营化是两个含义，第一是产权民间化，第二是治理商业化。第二个和第一个同样的重要。为什么讲民营化而不是像一些人所讲的私有化，产权的转让很容易，比如说像俄罗斯那样，发一个总统令一个晚上可以把国有产权全部分到老百姓，十几亿人，一个晚上实行产权私有化。但是公司治理会不会做到商业化，这可不是个晚上就能实现的，是一个复杂的东西。所以我讲的民营化是两句化，产权民间化是第一句话，治理商业化是第二句话。中小国有企业可以通过整体出售的方式，彻底的民营化，而国有大型或特大型的企业必须通过混合所有制的方式来实行走一步看一步的线性民营化。

如果你对国有大型企业，特别是特大型企业，央企100多家的母公司，一竿子全部实行100%的产权转让，它马上可以私有化，大家公司治理转型是一个非常麻烦的过程。你在一个突然的私有化，特大型国有企业私有化的话，对公司治理是一个很大的冲击。这样一个冲击我们能不能平稳转型是不知道的。为了平稳我们要发展混合所有制，通过国有股的比例的不断的降低，走一步看一步，间接的民营化。最终我想，对于大部分国有大型特大型企业而言，混合所有制是个中间状态，而不是终极状态。我相信其中有相当一部分经过时间的推移，是可以彻底的民营化的。

关于宋总，你们刚才讨论很热烈的，中国建材和中国医药的这种混合所有制，我讲老实话，我直率地说我并不是很认同。我并不认位混合所有制是叫民企和民资带枪投靠你。如果选择宋志平董事长这种混合所有制，还是选择柳传志董事长混合所有制，联想控股的混合所有制，我宁愿选择联想控股柳传志式的，而不是宋志平式的混合所有制。

主持人：简单的说为什么，这两者的差别，三分钟说完。

主持人：宋志平式的混合所有制是民企民资带枪投靠，经营权还是没有对民间开放，而是掌握在国家手里头。公司治理转型非常重要，我们并没有实现公司治理的根本转型，中国建材和中国医药它的治理还是高度行政化，甚至一定程度上的政治化的公司治理，而不是不是商业化的公司治理，我相信志平董事长可能是副部级的中管干部。

主持人：抢麦克风，快，可以抢。

宋志平：我没有级别，不是中组部管的干部。

张文魁：我相信你在中组部是挂了号的，属于享受这种待遇的。

当然我没有看中组部的文件，我知道53家企业里头，你这属于53家还是

不是53家就是国资委管的干部。国资委管的干部应该是局级待遇的，相当于局级待遇的。

宋志平：我没有局级待遇，没有说跟我说过我是局级待遇。

张文魁：你比如说来传达党内的文件，传达到局级你是不是可以去听，这是一个很重要的识别的指标。有很多的文件，是传达到党内局级的，你可不可以去听，民企可不可以去听，柳传志可不可以去听，这个是有区别的。柳传志联想控股的那种。